Доброго времени суток, есть такой вопрос: Новый Вепрь-Хантер 30-06, сделан на заказ в начале этого года.
Решил пострелять в тире наконец, все времени небыло. Купил патронов SB - чехи. Полнооболочечные.
При стрельбе (отстрелял 13 штук) выявилось, что стреляная гильза не успевает выброситься из
карабина и клинит затвор когда он уже досылает патрон в патронник. из 13 штук нормально перезарядился
только 1 раз. Газовый регулятор стоит на 5-ке. Люфта большого в нем нет. Похоже гильзу после выстрела
клинин в патроннике и мощьности газового двигателя нехватает чтобы откатиться до конца и выбрость гильзу.
При попытке вставить стреляную гильзу назад в патронник гильза входит свободно без усилия,
не доходя примерно 1-2 мм до конца стопориться. Если ее дослать в патронник с затвором,
то потом перезярядить в ручную почти невозможно - приходится упирать прикладом в пол,
и с силой тянуть,чтобы затвор извлек ее из канала.
Вчерась вечером раскидал карабин, пробовал смотреть, и так итак вроде все нормально и патроны досылаются и выбрасываются, ничто не мешает.
Что делать прямо незнаю, может кто встречался с такой проблемой?
Вепрь-Хантер 30-06 не хочет перезаряжать
Модератор: SStown
-
Просматривающий
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1117
- Зарегистрирован: 21 янв 2008, 20:44
Причиной дефекта, действительно является недостаток энергии, передаваемой пороховыми газами подвижной системе при откате. Тем более с учетом того, что газовый регулятор стоит в положении, полностью заглушающем сбросовое отверстие в газовой камере.
Изменения геометрии гильзы, превышающие упругие деформации материала гильзы в процессе выстрела, присутствуют во всех автоматических системах и не являются браковочным признаком. Величина деформаций определяется условиями обеспечения безопасности функционирования оружия, что в свою очередь определено действующими регламентами, в нашем случае требований ГОСТ 50529, 50530.
Могу порекомендовать попробовать сменить партию/производителя патронов. В случае, если дефект повторится, отправляйте карабин на завод по рекламации. Если рекламация будет признана, завод произведет ремонт или замену карабина по гарантийным обязательствам.
Изменения геометрии гильзы, превышающие упругие деформации материала гильзы в процессе выстрела, присутствуют во всех автоматических системах и не являются браковочным признаком. Величина деформаций определяется условиями обеспечения безопасности функционирования оружия, что в свою очередь определено действующими регламентами, в нашем случае требований ГОСТ 50529, 50530.
Могу порекомендовать попробовать сменить партию/производителя патронов. В случае, если дефект повторится, отправляйте карабин на завод по рекламации. Если рекламация будет признана, завод произведет ремонт или замену карабина по гарантийным обязательствам.
Спкасибо, прикупил ужо патронов по 10 шт. разных производителей, попробую пострелять.
Что то господин просматривающий сам себе противоречит, газовый регулятор работает по принципу сброса излишнего давления и, как правильно написано, в положении 5 перекрывает отверстие сброса. Следовательно в этом случае скорость отката должна быть максимальна. Надо её наооборот уменьшить, что бы гильзу не закидывала обратно в окно при ударе о крышку ствольной коробки, давольно распростронённый недостаток встречающийся на патронах 30-06 и 7.62х54, гильза длинная, задница у неё тяжёлая, при выбрасывании и ударе о крышку её закручивает и закижывает обратно в окно. Уменьшайте скорость отката и я думаю всё будет работать нормально.
Завтра поеду на пострелушки. Попробую с 1 до 5испытать газовый регулятор. Я так думаю Эта штука должна работать со всеми патронами, (смысл тогда этого регулятора если он будет работать только на 5-ке) Пытался промерить отверстие в газовой камере - которое соединяется со стволом. Скрепка пролазит, мерил гибкими проводками с оплеткой диаметрами 1 мм, 1,5 мм, 2мм, и 3 мм - так вот кроме срепки в отверстие ничего не проходит, причем судя по длинне части проводка который входит в отверстие газовой камеры - все упирается в ствол, (какого диаметра отверстие сверлится на заводе?)промерял специально мягкими проводками если отверстие в стволе сделано по косой. Вывод напрашивается сам собой (самое маленькое отверстие в регуляторе 1 мм) и если не пролазит проводок 1 мм в отверстие в стволе значит чтото с соосностью отверстий ствол-газовая камера не впорядке. Хочу прокатиться сегодня по ребятам промерить у них отверстия, завтра постреляю и сделаю выводы.
-
valdod
- Поручик
- Сообщения: 5199
- Зарегистрирован: 13 фев 2008, 20:44
- Страна: Украина
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Аналогичный случай (правда, с Сайгой) и причина видимо та же - Возникают постоянные задержки при стрельбе из Сайги. В чем причина?TUFF писал(а): клинит затвор
"Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. У меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой..."
-
onehelicopter
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 17 апр 2011, 12:03
Здравствуйсте
Купил тоже Вепря,в исполнении 02
Словом,уже целый месяц почитываю-и чем дальше,тем хуже.Ну и пока ещё не стрелял.
Патроны 70мм,Клевер-заряжает и выбрасывает замечательно.
Патроны магнум Феттер-вообще никак. Это я о передёргивании затворной рамой.
Один конец патрона входит в патронник,а затвор цепляет патрон где-то с середины.Т.е. латунная часть недоподаётся.Пластик зело царапает да и геометрия патрона страдает.
Пробовал пилить магазин изнутри по ссылке,вроде ходит свободно,ну и так просвет остаётся между патроном и магазином.Словом,результата нет.То,что осталось от патронов,было выпущено в апреле 2010г.,партия омко3/10 Может в этом проблема? Или Феттер не годится?
Идти на стрельбище страх,засмеють...
Купил тоже Вепря,в исполнении 02
Словом,уже целый месяц почитываю-и чем дальше,тем хуже.Ну и пока ещё не стрелял.
Патроны 70мм,Клевер-заряжает и выбрасывает замечательно.
Патроны магнум Феттер-вообще никак. Это я о передёргивании затворной рамой.
Один конец патрона входит в патронник,а затвор цепляет патрон где-то с середины.Т.е. латунная часть недоподаётся.Пластик зело царапает да и геометрия патрона страдает.
Пробовал пилить магазин изнутри по ссылке,вроде ходит свободно,ну и так просвет остаётся между патроном и магазином.Словом,результата нет.То,что осталось от патронов,было выпущено в апреле 2010г.,партия омко3/10 Может в этом проблема? Или Феттер не годится?
Идти на стрельбище страх,засмеють...
На сколько я понял у Вас гладкоствол?В таком случае не в ту тему запостили,тут обсуждают нарезные вепри.onehelicopter писал(а): Здравствуйсте
Купил тоже Вепря,в исполнении 02
Словом,уже целый месяц почитываю-и чем дальше,тем хуже.Ну и пока ещё не стрелял.
Патроны 70мм,Клевер-заряжает и выбрасывает замечательно.
Патроны магнум Феттер-вообще никак. Это я о передёргивании затворной рамой.
Один конец патрона входит в патронник,а затвор цепляет патрон где-то с середины.Т.е. латунная часть недоподаётся.Пластик зело царапает да и геометрия патрона страдает.
Пробовал пилить магазин изнутри по ссылке,вроде ходит свободно,ну и так просвет остаётся между патроном и магазином.Словом,результата нет.То,что осталось от патронов,было выпущено в апреле 2010г.,партия омко3/10 Может в этом проблема? Или Феттер не годится?
Идти на стрельбище страх,засмеють...
Что касается Вашей проблемы ,то причина клинов судя по описанию,в том что,рычаг останова затвора цепляется за юбку гильзы .Патрон перекашивается и перекошенный утыкается в патронник.А середина гильзы заменается затвором.У меня тоже так было.Это лечится за пять минут.Не большим подгибанием рычага останова затвора.
Короче,создайте отдельную тему и Вам там всё расскажут и покажут.
TUFF
Андрей,как прошли стрельбы и замеры отверстий в газ.регуляторах ваших знакомых?Хочу прокатиться сегодня по ребятам промерить у них отверстия, завтра постреляю и сделаю выводы.
К сожалению Уехал срочно в командировку, отложилось все на неделю. Отпишусь обязательно!
Были проблемы пару раз, и тоже SB чехи. Патроны - фигня, больше их не беру, кучность даже бывает хуже барнаула. Сейчас стреляю только барнаулом, попадаются неплохие партии. Очень понравились DN, но для меня дороговато. С барнаулом проблем ещё не было. Регулятор газоотвода стоит на 4, поставил, когда были проблемы с SB, так и остался. В принципе карабин неплох, особенно патрон, тяжеловат, конечно, но короткий, и мушка на газоотводной трубке, очень удобно по кустам лазить, удобный предохранитель. Короче, поменял патроны и проблема ушла.
Перейдя на Барнаул 9.1гр.,тоже думал что проблема ушла,оказалось что нет.Недавно решил перепристрелять на Норму Орикс 11.7гр.,клинит через раз,попробую пропилить в крышке коробки окно на 1см.Тема обсуждалась так-же на Питерском охотнике.
А у меня Вепрь-Хантер 30-06, 102М, раннего выпуска, без регулятора. Задержек ни барнаульскими, ни чешской полуоболочкой не было. Работает безотказно. Чешской полуоболочкой кучность намного лучше.
А, что Вы скажете на это.
http://img-fotki.yandex.ru/get...8a68_4c36aeb2_S
http://img-fotki.yandex.ru/get...8a68_4c36aeb2_S
Короче не знаю как выложить чтобы посмотрели.
Пробую ещё.
http://img-fotki.yandex.ru/get...8a69_c39c16f_XS
http://img-fotki.yandex.ru/get...8a69_c39c16f_XS
Ничего непонятно,расскажите своими словами.
Ответ гл. инженера завода
«БАРНАУЛЬСКИЙ ПАТРОННЫЙ ЗАВОД» О патронах 30-06 Spring
На Ваше письмо на имя генерального директора ХК «ОАО <Барнаульский патронный завод» от 09.12.2010 г сообщаю следующее.
Ваше рассуждение о том, что патрон 30-06 Spring, как более крупный по сравнению с патроном 308 Win, должен иметь и более высокую энергетику логично. Да должен, и в первые 1-2 года после освоения имел. Но по ряду причин мы осознанно пошли на снижение энергетики. Эти причины следующие.
1 Комплекс «Оружие-патрон» калибра 30-06 Spring является неудачным. Он был создан в США, для Вооруженных сил использовался в 1-ую мировую войну, после чего был снят с вооружения и заменён калибром 308 Win. А оружие и патроны переведены в разряд гражданского оружия и снаряжения (то есть передали охотникам).
2 При создании комплекса «Оружие-патрон» под каждый новый калибр подбираются или вновь разрабатываются пороха. Так делалось в нашей стране в советское время со всеми отечественными калибрами. В данном случае мы освоили иностранный калибр, при этом оптимального отечественного пороха под него подобрать не удалось и создать новый тоже.
3 Наш завод выпускает практически все патроны со стальной гильзой. Стальная гильза уступает латунной в любом типе патрона, в том числе и особенно в патроне 30-06 Spring (опять же из-за неудачной конструкции). Если Вы заметили на корпусе гильзы выполнена компенсационная канавка. Это вынужденная мера, на других
калибрах наших патронов такого нет. Без этой канавки у патрона 30-06 Spring со стальной гильзой даже с пониженной энергетикой в оружии некоторых моделей может происходить тугая экстракция.
4 Оружие под калибр 30-06 Spring разных фирм - изготовителей имеет разную надёжность. Мы это поняли в первые 2 года выпуска. Поэтому на первичной упаковке, мы стали указывать модели оружия, на которых безотказность стрельбы гарантируется. И это тоже единственный случай для патронов нашего производства. То есть для наших патронов остальных калибров ограничений по применяемому оружию нет (соответствующего калибра, конечно).
Таким образом, калибр 30-06 Spring весьма проблематичен. И как ни парадоксально, но его энергетика в настоящее время ниже, чем у 308 Win. Но, повторяю, на сегодняшний день надёжность данного патрона мы можем гарантировать только с уменьшенной энергетикой. И даже при этом отдача оружия ощущается сильнее, чем у того же 308 Win.
Поэтому владельцам оружия калибра 30-06 Spring, для которых стрельба из оружия является чем-то более важным, чем вид отдыха и развлечений, мы рекомендуем приобретать патроны данного калибра с латунной гильзой.
Где-то в 2000-2001-ом году мы тоже выпускали патроны 30-06 Spring с латунной гильзой, но несмотря на более высокую энергетику по сравнению с патронами со стальной гильзой, они были менее популярными у потребителей (видимо из-за высокой стоимости) и были сняты с производства.
Теперь о «Законе о защите прав потребителей». Мы не нарушаем указанный Закон. В соответствии со статьей 10 Мы сообщаем достоверную информацию о наших патронах. Место размещения и объём информации мы устанавливаем сами. На первичной упаковке мы приводим ту информацию, которая являлась обязательной, по ГОСТ Р51121-97 «Информация для потребителя».
Что касается информации по скорости пули на первичной упаковке,- для нас это тоже пройденный этап. Раньше мы её указывали, потом отменили. Дело в том, что скорость зависит от многих факторов: от метода измерения, от длины ствола, от шага нарезов, от массы затвора и других. Колебания могут быть большими.
В качестве примера приводим сравнительные результаты по патронам 243 Win, которые мы провели в конце 2007 г (см. таблицу).
Фирмы ЗАО «БПЗ» Партия N Ф01 Чешская фирма S&B Примечание
Заявленная средняя скорость, м/с V25= 790-820 (по чертежу) Vo=905 (на первичной упаковке) Разница между Vo и V25 может составлять не более 25 м/с
Фактическая средняя скорость при испытаниях на ЗАО «БПЗ», м/с V25= 814 V25= 757
Как видите, разница по скорости чешских патронов между баллистическим стволом и неизвестной моделью оружия значительна.
Поэтому мы считаем информацию о скорости малоинформативной и на первичной упаковке её не приводим. Тем более, что испытания на скорость ведутся из баллистичес+кого оружия, которого у потребителей нет.
Таким образом, в ближайшее время патроны калибра 30-06 Spring нашего производства (со стальной гильзой) по энергетике останутся на прежнем уровне.
Ваше предложение о введении на первичной упаковке рекомендации по использованию патронов мы принимаем.
Главный инженер В.В. Захарьящев
«БАРНАУЛЬСКИЙ ПАТРОННЫЙ ЗАВОД» О патронах 30-06 Spring
На Ваше письмо на имя генерального директора ХК «ОАО <Барнаульский патронный завод» от 09.12.2010 г сообщаю следующее.
Ваше рассуждение о том, что патрон 30-06 Spring, как более крупный по сравнению с патроном 308 Win, должен иметь и более высокую энергетику логично. Да должен, и в первые 1-2 года после освоения имел. Но по ряду причин мы осознанно пошли на снижение энергетики. Эти причины следующие.
1 Комплекс «Оружие-патрон» калибра 30-06 Spring является неудачным. Он был создан в США, для Вооруженных сил использовался в 1-ую мировую войну, после чего был снят с вооружения и заменён калибром 308 Win. А оружие и патроны переведены в разряд гражданского оружия и снаряжения (то есть передали охотникам).
2 При создании комплекса «Оружие-патрон» под каждый новый калибр подбираются или вновь разрабатываются пороха. Так делалось в нашей стране в советское время со всеми отечественными калибрами. В данном случае мы освоили иностранный калибр, при этом оптимального отечественного пороха под него подобрать не удалось и создать новый тоже.
3 Наш завод выпускает практически все патроны со стальной гильзой. Стальная гильза уступает латунной в любом типе патрона, в том числе и особенно в патроне 30-06 Spring (опять же из-за неудачной конструкции). Если Вы заметили на корпусе гильзы выполнена компенсационная канавка. Это вынужденная мера, на других
калибрах наших патронов такого нет. Без этой канавки у патрона 30-06 Spring со стальной гильзой даже с пониженной энергетикой в оружии некоторых моделей может происходить тугая экстракция.
4 Оружие под калибр 30-06 Spring разных фирм - изготовителей имеет разную надёжность. Мы это поняли в первые 2 года выпуска. Поэтому на первичной упаковке, мы стали указывать модели оружия, на которых безотказность стрельбы гарантируется. И это тоже единственный случай для патронов нашего производства. То есть для наших патронов остальных калибров ограничений по применяемому оружию нет (соответствующего калибра, конечно).
Таким образом, калибр 30-06 Spring весьма проблематичен. И как ни парадоксально, но его энергетика в настоящее время ниже, чем у 308 Win. Но, повторяю, на сегодняшний день надёжность данного патрона мы можем гарантировать только с уменьшенной энергетикой. И даже при этом отдача оружия ощущается сильнее, чем у того же 308 Win.
Поэтому владельцам оружия калибра 30-06 Spring, для которых стрельба из оружия является чем-то более важным, чем вид отдыха и развлечений, мы рекомендуем приобретать патроны данного калибра с латунной гильзой.
Где-то в 2000-2001-ом году мы тоже выпускали патроны 30-06 Spring с латунной гильзой, но несмотря на более высокую энергетику по сравнению с патронами со стальной гильзой, они были менее популярными у потребителей (видимо из-за высокой стоимости) и были сняты с производства.
Теперь о «Законе о защите прав потребителей». Мы не нарушаем указанный Закон. В соответствии со статьей 10 Мы сообщаем достоверную информацию о наших патронах. Место размещения и объём информации мы устанавливаем сами. На первичной упаковке мы приводим ту информацию, которая являлась обязательной, по ГОСТ Р51121-97 «Информация для потребителя».
Что касается информации по скорости пули на первичной упаковке,- для нас это тоже пройденный этап. Раньше мы её указывали, потом отменили. Дело в том, что скорость зависит от многих факторов: от метода измерения, от длины ствола, от шага нарезов, от массы затвора и других. Колебания могут быть большими.
В качестве примера приводим сравнительные результаты по патронам 243 Win, которые мы провели в конце 2007 г (см. таблицу).
Фирмы ЗАО «БПЗ» Партия N Ф01 Чешская фирма S&B Примечание
Заявленная средняя скорость, м/с V25= 790-820 (по чертежу) Vo=905 (на первичной упаковке) Разница между Vo и V25 может составлять не более 25 м/с
Фактическая средняя скорость при испытаниях на ЗАО «БПЗ», м/с V25= 814 V25= 757
Как видите, разница по скорости чешских патронов между баллистическим стволом и неизвестной моделью оружия значительна.
Поэтому мы считаем информацию о скорости малоинформативной и на первичной упаковке её не приводим. Тем более, что испытания на скорость ведутся из баллистичес+кого оружия, которого у потребителей нет.
Таким образом, в ближайшее время патроны калибра 30-06 Spring нашего производства (со стальной гильзой) по энергетике останутся на прежнем уровне.
Ваше предложение о введении на первичной упаковке рекомендации по использованию патронов мы принимаем.
Главный инженер В.В. Захарьящев
Спасибо!
После того как пропилил окно в ствольной коробке,отстрелял 10шт. Нормы пока всё ОК.
Ребята, а простой Вепрь 102М без этого гребанного регулятора газоотвода, уже не выпускают?
Лично я в последнее время без регулятора и газового компнсатора в магазинах не видел.простой Вепрь 102М без этого гребанного регулятора газоотвода
Нашел себе два года назад 102М без газового компенсатора и регулятоа газоотвода 2003 года выпуска - товарищ отцовский продавал. Сделано из него за это время было только 4 выстрела в ОЛРР, карабин в заводской упаковке, после отстрелов не чищенный. За прошедшее после покупки время - ни каких нареканий, точность - отменная. Единственное - в магазине тарахтят патроны.
Получается, как всегда-- первые партии нормальных стволов, потом идет модернизация с усложнением и как следствие, страдания простых пользователей.Вообще-то есть обладатели Вепрей с регуляторами и газовыми компенсаторами, которые не знали проблем?? АУ, где ВЫ?
У меня Хантер 102М с компенсатором и газовым регулятором также были задержки, гильза вставала поперёк.
Регулятор по моему мнению лишняя канитель толку от него никакого
Пропилил окно ствольной коробки на 10 мм и карабин не узнать если раньше гильзы падали в метре край в двух а то и прям под ноги теперь летят на 3 -5 метров. Отстреливал и норму и барнаул и чехов ни одной задержки.
Карабин совсем стал скушный выстрелил - упало, раньше хоть гильза поперёк вставала.
Регулятор по моему мнению лишняя канитель толку от него никакого
Пропилил окно ствольной коробки на 10 мм и карабин не узнать если раньше гильзы падали в метре край в двух а то и прям под ноги теперь летят на 3 -5 метров. Отстреливал и норму и барнаул и чехов ни одной задержки.
Карабин совсем стал скушный выстрелил - упало, раньше хоть гильза поперёк вставала.
Чем стреляете чаще всего по зверю?
Есть ли возможность выложить фото, где и как пилили? Раз завод не в силах это делать-- всем миром приходится выходить из трудностей... Остались вообще образцы оружия без этих компенсаторов и газовых регуляторов и можно ли их найти для покупки?меня Хантер 102М с компенсатором и газовым регулятором также были задержки, гильза вставала поперёк.
Регулятор по моему мнению лишняя канитель толку от него никакого
Пропилил окно ствольной коробки на 10 мм и карабин не узнать если раньше гильзы падали в метре край в двух а то и прям под ноги теперь летят на 3 -5 метров.
По зверю стреляю Норма Орикс 13 гр, вполне ничего летят с Хантера.
Увеличил окно для выброса гильз ровно на 10 мм кромку загнул внутрь.
Увеличил окно для выброса гильз ровно на 10 мм кромку загнул внутрь.
Каким инструментом Вы сотворили такое чудо, которое не в состоянии или нежелании делать целый завод с коллективом конструкторов с высшим образованием и слесарей-инструментальщиков? Какая-то спец.лазерная космическая установка с автоматической наводкой и лазерным измерением именно 10 см?Увеличил окно для выброса гильз ровно на 10 мм кромку загнул внутрь.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей
