Есть ли смысл в травматике ?

[оТТо]

а также жизненный опыт подсказывает что перенос к нам зарубежного опыта совершенно бессмысленен

[Vslv]

использовании современных боеприпасов типа АКБС ЯВЛЯЮТСЯ ДОСТАТОЧНЫМ СРЕДСТВОМ САМОЗАЩИТЫ НА РАСТОЯНИИ ИХ ПРИМЕНЕНИЯ ОТ ВЫСТРЕЛА В УПОР ДО 3 МЕТРОВ. Для примера докладываю что на этих расстояниях доска толщиной 2 сантиметра прошивается на вылет. Этого болие чем достаточно.

пора менять законодательство в сторону больших прав у обороняющейся стороны!

[ag111]

а докладываю что на этих расстояниях доска толщиной 2 сантиметра прошивается на вылет. Этого болие чем достаточно.

Смотря для чего достаточно.

[ко]

Согласен полностью с Вами. Но изменение закона возможно только при правельной гражданской позиции граждан а её к большому сожелению у нас нет.

[Pali]

на этих расстояниях доска толщиной 2 сантиметра прошивается на вылет.

Это Макарычем и Есаулом такие достижения, чем-то подтверждаются?

[ко]

достаточно для того чтобы защетить себя и близких.

[TL]

Баловство это.

[коп]

опыт подсказывает что перенос к нам зарубежного опыта совершенно бессмысленен

...в силу этого нам и с КС надобно обождать.
Закон то изменить можно, а вот людей?
У почти всех уже имеется устройство для убийства-автомобиль. Казалось бы все просто:пьяным не ездить, пешеходов пропускать, на встречку не выезжать, топорик(биту,осу)направо и налево не применять В итоге либо себя убьет, либо других, либо и себя и других вместе.
А ведь так просто все начиналось.

[TL]

Закон то изменить можно, а вот людей?
У почти всех уже имеется устройство для убийства-автомобиль. Казалось бы все просто:пьяным не ездить, пешеходов пропускать, на встречку не выезжать, топорик(биту, осу)направо и налево не применять В итоге либо себя убьет, либо других, либо и себя и других вместе.
А ведь так просто все начиналось.

По вашей логике всех мужчин при рождении в России надо кастрировать
а то ведь наличие данного агрегата - прямая дорога к изнасилованиям в будущем.

[iau]

Многие путают такие вещи, как полностью запрещать и полностью не запрещать. Совершенно свободно можно полностью не запрещать, но и не выдавать на руки, и причин не выдавать может быть ох как много. Люди не должны себя чувствовать ущербно, даже не приобретая, вот что самое главное.
А по поводу, что же лучше выбрать из травматики полностью согласен с AlexGreat. Нет надежности оружия, нет надежности патронов, нет сто процентной гарантии обездвижить преступника.

[коп]

По вашей логике всех мужчин при рождении в России надо кастрировать

скорее по вашей, я так глубоко в своих размышлениях не уходил
зачем доводить до абсурда

[botanik]

Выход есть: самооборонные девайсы надо бэкапить и комбинировать. То есть носить резинострел (я больше бесствольнику доверяю), перцовый баллон и нож. Помимо этого, желательно не превратиться в заросшее жиром и дурным мясом туловище, а тренироваться, например, в тайландском боксе - одном из самых эффектинвых и практичных видов мордобоя. Ну или хотя бы научитьсябить двойку в рыло - с кулака и с локтя, уже неплохо будет. Любой мужик, если не калека и не инвалид, вполне такое сможет. Поэтому больше шансов обойтись без неприятностей будет у того, кто носит пару девайсов (баллон и пистолю), вострый режик, и умеет лупить руками.

[botanik]

Кстати, топикстартеру: если Вас цена не отпугнет, то поищите Ратник (вроде бы возобновили производство этого револьвера). Если отпугнет, то Осу-МЛку.

[AlexGreat]

...в силу этого нам и с КС надобно обождать.
Закон то изменить можно, а вот людей?
У почти всех уже имеется устройство для убийства-автомобиль. Казалось бы все просто:пьяным не ездить, пешеходов пропускать, на встречку не выезжать, топорик(биту, осу)направо и налево не применять В итоге либо себя убьет, либо других, либо и себя и других вместе.
А ведь так просто все начиналось.

Осталось заставить гаишников ловить нарушителей, штрафовать, отбирать права. В наглую же народ нарушает. Вы посмотрите, что творится прямо вокруг ГУ ГИБДД в Москве на Садовой-Самотечной! Машины припаркованы прямо на троллейбусной остановке. Поворачивают с Самотечной улицы при выключенной зеленой стрелке и давят пешеходов, идущих на свой зеленый свет. И ни одного ГИБДДшника!!! Им насрать!
Одна надежда на камеры. Если их везде развесят и они будут автоматически нарушения фиксировать. Каждая камера окупится за день и будет в бюджет такую прибыль приносить, что ВВП в 5 раз увеличится, а налоги вообще можно будет отменить.

[оТТо]

Каждая камера окупится за день и будет в бюджет такую прибыль приносить, что ВВП в 5 раз увеличится, а налоги вообще можно будет отменить.

как вы думаете, если авто начальника гибдд москвы нарущит под камерой, он получит в почтовый ящик квитанцию?
А его брат и сват?
А деловые партнеры его брата и свата?
ну и т.д. и т.п.

[коп]

как вы думаете, если авто начальника гибдд москвы нарущит под камерой, он получит в почтовый ящик квитанцию?
А его брат и сват?
А деловые партнеры его брата и свата?

иными словами "по понятиям"))
Так, что ограничиться кастрированием мужского населения с рождения, что бы в будущем исключить случаи изнасилования-не удастся!
Надо будет сразу рубить голову, т.к.именно с нее все и начинается, хотя конечно у некоторых яйца заменяют мозги, но думаю на форуме таких нет
А по теме:minaich,берите осу, или ее двухзарядных братьев, это не самая плохая альтернатива топорику в машине, тем более, что внешнее сходство с боевым оружием не принципиальна.

[minaich]

топик стал диспутом
я не против

minaich,берите осу

возму наверно, вот бы к ней ещё патроны старые достать, некастрированные
где можность в районе 110дж
может у кого на форуме остались такие ?

[оТТо]

нелицензированная продажа патронов к огнестрельному оружию...

[botanik]

вот бы к ней ещё патроны старые достать, некастрированныегде можность в районе 110джможет у кого на форуме остались такие ?

Была в ветке "бесствольное оружие" тема про эти патрончики. Их мега-мощность - миф. джоулей там богато, да, но пуля там более легкая. Потом был период, когда стали выпускать эти патроны с легкой пулей и мощностью под 65 Дж, сразу пошли жалобы на слабосильность такого боеприпаса. И сейчас в продаже есть патроны с тяжелой (около 11 граммов) пулей и мощностью 85 Дж. Они вполне эффективны, по пробивной способности превосходят "старые" патроны со 120 Дж. Масса пули играет важную роль, не только мощность.
На данный момент наиболее качественные патроны к Осе производит предприятие "Новые оружейные технологии".

[оТТо]

Масса пули играет важную роль, не только мощность

вообще я всегда считал что масса пули учитывается в формуле расчета мощности

[Susli4eg]

Их мега-мощность - миф. джоулей там богато, да, но пуля там более легкая.

Читал на одном из онлайн порталов такую темку. Так вот там в подробностях расписывается вставка непосредственно пули от нового патрона.

[botanik]

вообще я всегда считал что масса пули учитывается в формуле расчета мощности

да

Так вот там в подробностях расписывается вставка непосредственно пули от нового патрона.

кажись, такое попахивает букетом статеек УК...

[minaich]

делюсь впечатлениями
приехал в магазин на Онежской, глянуть на предметы, ну покрутил-повертел
заходит юноша по виду - кавказец
оглядывает витрину и говорит девушкам-продавцам "мне пистолет"
они ему - травма или пневма ?
он - мне пистолет
девы повторяют вопрос
парень - вы не поняли, мне нормальный макаров
я смеюсь
девки отвечают что боевое оружие просто так не продаёцца
служебное тоже
юноша раздражённым голосом заявляет что травмой не убьёшь, что ему боевой нужен, и что "у нас на Кавказе боевое продаётся, и без всяких там"
на том уходит
я девушек спросил - часто ли так ?
они подтвердили что часто, и всегда кавказцы
по виду с Северного Кавказа
похоже что тамошние ребятки вообще про резинострелы не слышали, нафига оно им
интересно живём, на части территории страны короткоствол узаконен абсолютно, ребятки зайдя в оружейный магазин ничего другого глазами и не ищут...

[Ориген4]

я девушек спросил - часто ли так ?
они подтвердили что часто, и всегда кавказцы
по виду с Северного Кавказа
похоже что тамошние ребятки вообще про резинострелы не слышали, нафига оно им

Ну так и покупали бы на Северном Кавказе. Там наверное и магазины есть оружейные для боевого.

[minaich]

может он любимый ствол посеял, забежал новый купить, а тут такая несуразица - боевых нема... что за порядки, как жить ?

[officer11820]

"у нас на Кавказе боевое продается, и без всяких там"

ПиZдел этот кавказский юноша, не так там все просто.

[ко]

Вот я и получил подтверждение тому что трёпом заниматься и строить из себя сильно обиженных очень здорово но бесполезно. Так и неотозвался ни один юрист готовый обьединить усилия для изменения закана а жаль. ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ БЕСПОЛЕЗНО И НЕИМЕЕТ СМЫСЛА. НЕТ ГРАЖДАНСКОЙ ПОЗИЦИИ ЗНАЧИТ НЕТ ГРАЖДАН ЗНАЧИТ И ЗАЩИЩАТЬСЯ НЕКОМУ.

[коп]

ПиZдел этот кавказский юноша, не так там все просто.

Согласен.
Как то ради спортивного интереса заходил в ормаг на северн. кавказе в г.Пятигорске. Там элементарные наручники просто так не купишь.

[КМ]

заходил в ормаг на северн. кавказе в г.Пятигорске.

Может быть у них другие места покупок?
------------------
C уважением...

[коп]

Может быть у них другие места покупок?

Если имеется в виду не легальные точки, то полагаю, что подобные места есть в любом регионе. Где то больше, где то меньше.