Пистолет П-М17Т

[DENI]

Ну не на столько он круче, на сколько он стоит дороже))))

Не в Ед дело.

[Бегемотик48]

Не в Ед дело.

А в чём?

[Genvaz]

Изначально написано Бегемотик48:

А в чём?

В дрочерстве на оооп из баевова!!!!!!!1111

[James66]

[James66]

[Romansergeish1980]

На фото он как пластиковый почему то смотрится

[DENI]

В дрочерстве на оооп из баевова!!!!!!!1111

Не совсем.
Во внешнем виде "аляБаивой".
Есть индивидуумы, что на это надеятся.

[Romansergeish1980]

Изначально написано Грозовод 71:

Деградировать изволите,сравните стволы(преграды) и с лёгкостью поймёте,что усовершенствованные патроны выгоднее использовать в ПМ-Т.А об обсуждаемом экземпляре говорить не стоит,пока производитель не усовершенствует ствол,или не увеличит вместимость магазина до 10 и более.

Деградируете как раз Вы,если УКНом занимаетесь,да еще и открыто в этом признаётесь. И вообще,Вас в детстве не учили,что хамить незнакомым людям невежливо?

[Lider73]

Мужчины, давайте спокойно уже вернемся к теме...
Есть предложение задать вопрос представителю ООО «Уралмехкомплект» что стало с конечной поверхностной обработкой затвора и рамки и соответственно с их оксидом с образцом, представленным на фото в постах 687,688???
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

[амиД 66]

УМК- АПС планируете??? Очень интересный вариант.

[DENI]

АПС

будет делать ВПМЗ "Молот".

[DoktorRUS]

Изначально написано Lider73:
Мужчины, давайте спокойно уже вернемся к теме...
Есть предложение задать вопрос представителю ООО «Уралмехкомплект» что стало с конечной поверхностной обработкой затвора и рамки и соответственно с их оксидом с образцом, представленным на фото в постах 687,688???

УМК Поддержу вопрос остался без должного ответа. Судя по данным приходящим из магазинов Петербурга им теперь приходят не "синие" по цвету пистолеты,а "чёрные".

[Romansergeish1980]

МР-78 купил бы точно.

[KPbIC974]

МР-78 купил бы точно.

Поддержу. Взял бы тоже. Приличного субкомпакта у меня пока нет.

[УМК]

Изначально написано Lider73:
Мужчины, давайте спокойно уже вернемся к теме...
Есть предложение задать вопрос представителю ООО 'Уралмехкомплект' что стало с конечной поверхностной обработкой затвора и рамки и соответственно с их оксидом с образцом, представленным на фото в постах 687,688???

Добрый день. Отвечаю на возникшие вопросы:
1. По внешнему виду изделий (посты 687,688)
В настоящее время большая часть (90%) пистолетов имеет матовую наружную поверхность рамок, затворов и скоб - пескоструйная обработка песком мелкой фракции. Защитное антикоррозионное покрытие данных деталей по-прежнему - термическое оксидирование. Изменение финишной обработки произведено для: а)увеличения производства изделий с целью удовлетворения возросшего спроса; б) придания изделию более современного внешнего вида (аналоги SIG SAUER Р320, Р226 и т.д.)
2) По производству аналогов ПСМ и АПС.
а) Пистолет АПС конструктивно совершенно другое изделие, а мы начинающая молодая компания с ограниченными, на данный этапе развития, производственными возможностями, по-этому планов по производству пистолета-аналога АПС не имеем.
А вот Вятские поляны, которые производили это изделие, наверняка имеют какую-то оснастку, чертежи ... и вполне могут этим заняться. Только, по моему мнению, пистолет для самообороны (повседневного ношения) слишком большой, и будет иметь ограниченный спрос только у фанатов в силу своей "легендарности" (сложившегося имиджа).
3) Пистолет ПСМ производить не планировали и не планируем.
И проблемы его конструкции не только в прочности ствола (в варианте МР-78), но и в магазине (пришлось уменьшить толщину стенок для 9ммРА) и рамке (тоже пришлось уменьшить толщину стенок для 9ммРА), и все это в совокупности не позволит создать на его базе надежное и долговечное изделие ОООП калибра 9мм РА.
3. Что касается будущего.
а) Считаем пистолет П-М17Т надежной, безопасной и долговечной конструкцией и в первую очередь будем заниматься "тюнингом" этого изделия для удовлетворения запросов различных групп пользователей.
б) По мере развития технического и производственного потенциала предприятия, планируем создать новые оригинальные и современные конструкции изделий различных видов ...

[Fakultet]

Изменение финишной обработки произведено для: а)увеличения производства изделий с целью удовлетворения возросшего спроса;

А Вы спрашивали людей, создавали опрос, что им и как нравится?
Или провели опрос на сборочной линии ?

придания изделию более современного внешнего вида (аналоги SIG SAUER Р320, Р226 и т.д.)

Зачем ровняться на современные пистолеты?
ПМ, это история. Не нужно ему делать Ара-тюнех.
К тому же современные пистолеты не пескоструены, а крашеные Cerakot - DuraCoat, так же анодированые и покрыты Nitron.
Первые выпуски были хорошие.
Но слишком запалированы.
Пескоструй, это удешевление в производстве. Не нужно доводить поверхность, когда отпескоструил и все грехи прикрылись.
Начали за здравие, а продолжение пошло за упакой.

Только, по моему мнению, пистолет для самообороны (повседневного ношения) слишком большой, и будет иметь ограниченный спрос только у фанатов в силу своей "легендарности" (сложившегося имиджа).

А Вы попробуйте насытить рынок Кавказа для начала.
Там на АПС молятся.
Каждому по Стечкину!
А если по регионам национальные узоры сделаете. То это еще вдвойне плюс к цене.
Это не сарказм.
Пистолет сильно пользуется спросом. На него высокая цена, в его малых количествах на душу населения.
Ну посмотрите к примеру. всем не хватает АПС, поэтому некоторые, кто победнее, носят Грозу 031 или на худший случай Т12.

[Lider73]

Изначально написано УМК:

Изменение финишной обработки произведено для: а)увеличения производства изделий с целью удовлетворения возросшего спроса;

То есть уменьшили трудоемкость и соответственно затраты на производство одной единицы так же уменьшились, а ценник при этом оставлен прежним... Интересно...
П.С. Понимаю, что деньги главные и их еще никто не отменил,а прибыль для предприятия во главе всего, но при этом вся рекламная акция была направлена на пистолет в первом варианте финишной обработки и получения при этом зеркального оксида, а теперь идет 90 % без полировки и оксид матовый, а КАК это вяжется с первоначальной подачей??? Что еще собираетесь упростить в будущем если ВДРУГ спрос все таки возрастет??? А ведь если убрать насечки как это не раз предлагали здесь то еще одна операция отпадет сама собой и производство еще удешевится и ускорится... Не так ли???
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

[Lider73]

Изначально написано УМК:

В настоящее время большая часть (90%) пистолетов имеет матовую наружную поверхность рамок, затворов и скоб - пескоструйная обработка песком мелкой фракции. Защитное антикоррозионное покрытие данных деталей по-прежнему - термическое оксидирование. Изменение финишной обработки произведено для: б) придания изделию более современного внешнего вида (аналоги SIG SAUER Р320, Р226 и т.д.)

Для примера именно по 226-му привожу слова директора Техкрима из личной переписки об изменении (увеличении) вариантов покрытия выпускаемых ими 226-х...

ТК-ДКО 2018-04-08 21:05:18
Понял Вас.
Конечно сделаем в виде исполнений: оксид, серакот черный и два исполнения двухцветных- песочный и Navi.
Подготовим буклет, разошлем листовку в магазины, выпустим статью в Калашникове, выложим на нашем сайте и на нашей ветке в Ганзе обо всем, что изменили.
П.С. О данных изменениях они собираются ЗАРАНЕЕ уведомить и ормаги и соответственно потенциальных владельцев... Думаю так поступать немного логичнее чем как это сделало УМК...
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

[Бегемотик48]

Сначала покрытие изменили, ну чтобы быстрей и дешевле. Хотя думается спрос возник в том числе и из-за первоначального покрытия. Потом насечки уберете, дальше ствол от МР-79 ставить начнете)))) Может не надо таким "тюнингом" заниматься?)))))

[vedleto2]

Изначально написано Fakultet:

Ну посмотрите к примеру. всем не хватает АПС, поэтому некоторые, кто победнее, носят Грозу 031 или на худший случай Т12.

не знал что т12, у меня и моего знакомого банкира, от бедности...
...наивно полагал что из-за боеприпаса 2011 года, со всеми его параметрами.
Стечкина, я лично, не любил в естественном виде, он с первых тренировок, на равне с нашими стариками ПМ и ТТ, показался мне пустой консервной банкой. большая дура, под слабый патрон.на Кавказе давно уже в бурках не ходят, про новинки мирового ор.прома в курсе и вкусы там на уровне хороших автомобилей. если деньги есть конечно...там большие расстояния между свободными площадками, не город, и от этого любовь к "длинной" стрельбе. из личных наблюдений - АКсу и ТТ.
ПиСи
планируемые новинки очень радуют,
это совсем ближе к теме. вопрос боеприпаса. если 10х28 перестать лепить слабее 9ра - спрос будет.

[DoktorRUS]

УМК и ещё вопрос аналог МР78 или ПСМ собираетесь ли выпускать ,если да то когда ждать и мювозможно ли его появление с новым стволом не мк1,2,3 а с нормальным? С уважением.

[Belohvost]

Блин. Зачем внешний вид попортили?
Нет бы дождаться, пока до Мск доедет в нормальном виде,а потом уже портить

[Rasmuswolf]

планируемые новинки очень радуют,

Зависит от «диаметра иглы», i.e. - конструкции ствола. В эпоху «91» дж - все грустно.

про новинки мирового ор.прома в курсе и

Ну да:
- глок 17/19 «олива»
- ПЯ
- и только потом АПС
Глоков, к слову, от саудитов навезли хорошо. Так хорошо, что кто-то даже сел.)))) Но - криво. Владельцы только в границах субъекта Федерации перемещаются.
За вкусы промолчим

Изначально написано Belohvost:
Блин. Зачем внешний вид попортили?
Нет бы дождаться, пока до Мск доедет в нормальном виде,а потом уже портить

На само деле, сильно переживать не стоит. Пистолет - чистый новодел, а не переделка из раритета 49 года. Так что внешний вид - компромисс. И это - нормально.

[vedleto2]

Отож...я и пишу про уравнивание Дж на кв.см, в соответствии с площадью контакта...а не как сейчас, тупо скорость+вес, ведь есть законная возможность повысить энергию 10х28.....
ПиСи
Матовый мне нравится больше,
но я не агитирую, я любой ПМоид покупать не собираюсь, ибо обожрался

[DENI]

ведь есть законная возможность повысить энергию 10х28.....

Нет.
Привязка в законе не к Еуд, а к Ед.
Забудьте о площади контакта.

[УМК]

Изначально написано Бегемотик48:
Сначала покрытие изменили, ну чтобы быстрей и дешевле. Хотя думается спрос возник в том числе и из-за первоначального покрытия. Потом насечки уберете, дальше ствол от МР-79 ставить начнете)))) Может не надо таким "тюнингом" заниматься?)))))

1. Изменили не покрытие, а финишную обработку наружных поверхностей и вот от этого изменился внешний вид изделия в целом (это для уточнения терминологии). При этом от полирования не отказались, а сократили количество таких изделий в производстве. Сократили не из экономии а в связи с имеющимися на данный момент узкими местами в технологическом процессе.
И все таки, матовая поверхность основных частей смотрится не хуже полированной, не бликует на солнце и т.д. Решение о внедрении нового внешнего вида принимали совместно с дилером.
2. По насечкам теперь стало совсем непонятно - убирать или оставить?
Планировали выпустить небольшую партию без них ...!? Окончательную розничную цену формируют торговые сети и непосредственного влияния на нее мы не имеем. Если те, кто просил убрать насечки, требовали это только для снижения цены, то ни какого смысла делать это для нас нет.
3. Позвольте сделать небольшой анализ рынка оружия "ИМХО".
В России имеются производители нескольких категорий:
а) Получение, почти даром, готовых изделий с военных складов. Изготовление из них ОООП (в настоящее время запрещено законом); простая доработка стволов и рамок (охолощение) и продажа как оружия с историей потребителям без лицензии. Наиболее простой и выгодный бизнес.
Апогеем этого "движения" является охолощение сигнальных пистолетов зарубежного производства, изготовленных из цинкового сплава.
б) Завоз из-за рубежа готовых комплектов (Турция, Украина ...), затраты на растаможку, простейшая доработка ствола, маркировка, сертификация. Дешево, доходно, просто.
В настоящее время изделия Украины выпали из этого списка.
в) Завоз из-за рубежа (Словакия, Китай ...) комплектующих и заготовок основных частей(с минимальным переделом), их растаможка (встречаются варианты с изготовлением наименее сложных основных частей, как правило стволов, в России). Изготовление из заготовок готовых основных частей, маркировка, сертификация.
Тоже не требует больших вложений в оборудование, довольно просто и доходно.
г) Гиганты советской эпохи.
Не имеют ни какого контакта с потребителями, изготавливают до неприличия упрощенные ОООП версии боевых изделий советской эпохи ....
е) Новый тип изготовителя (позволю себе смелость его обозначить) - УМК, Техноармс, Техкрим (в будущем, несмотря на его финансовую и производственную мощь) ....
На свой страх и риск, и за счет других направлений бизнеса, либо с помощью спонсоров, закуплены новые станки, инструмент и т.п., набран персонал, взяты кредиты, основные части и большая часть комплектующих изготовлены вновь, прибыл ожидается через N-ое количество лет. Все вокруг считают вас авантюристами и красноречиво крутят у виска ...
И тут, при первой же, временной, незначительной (не влияющей на надежность и эксплуатационные свойства) "помарке" на них выливают "ушат грязи"...
P.S. Извините за многословность.

[Николай Путилин]

Если убрать насечки и поставить рукоять по типу ПММ-8, то такой вариант, возможно, будет неплохо смотреться. А если двухрядный магазин при этом сделать, то вообще красота красивая. Травматику я сам покупать не собираюсь, поэтому это просто предположение со стороны, а не призыв к действию. Мне рукоять по типу ПММ нравится, многие не отказались бы от такой новодельной под ПМ с однорядным магазином.
П.С. Радует то, что несмотря на все трудности находятся люди, которые хотят работать хорошо и выпускать качественную продукцию. УМК - молодцы. По моим общим впечатлениям пистолет вполне приличный. Давно этот раздел ОООП пустовал. ПМ-Т это ПМ-Т, но времна-то уже другие, товарищи судьи, не забывайте и о цене этого чуда, и о том, сколько их всего сделано.

[нотнА]

УМК, Техноармс, Техкрим

КСПЗ пропустили. У них полный цикл изготовления

ибо обожрался

Не только мне ПМы надоели ))))) (против конструкции ничё не имею)

[УМК]

Изначально написано нотнА:

Не только мне ПМы надоели ))))) (против конструкции ничё не имею)

Согласен, пропустил КСПЗ (но все таки это больше к СССР) и думаю Фортуну по ТТК (но там что-то странное с сайтом, и сертификатов новых нет в базе (по патронам 9ммРА).
На счет ПМ-ов - это уже не ПМ, а дальше будет еще более ...

[нотнА]

Изначально написано УМК:

Согласен, пропустил КСПЗ и думаю Фортуну (но там что-то странное с сайтом, и сертификатов новых нет в базе (по патронам 9ммРА).
На счет ПМ-ов - это уже не ПМ, а дальше будет еще более ...

А вообще, ВЫ - МОЛОДЦЫ! Искренне желаю вам успеха в продажах и буду ждать новинок.
По мимо guns.ru публикуйте информацию в соц. сетях. Поверьте, тут малая доля владельцев и потенциальных покупателей сидит.