Изначально написано McMaxicus: Отстрел проводился: Фортуна, Тула, КСПЗ, Чейз. Ну не было Техкрима (или я его не увидел)...
Ударник попробую, но похоже не в нем дело, самовзводом то работает...
Курок за шептало не цепляет при полностью нажатом спуске, зазор хороший.
С начало попробуйте Техкрим,которые заявлены в паспорте, если всё также будет, напишите УМК, я думаю всё можно решить.
DoktorRUS писал(а):
Я бы на Вашем месте приехал в ормаг и сдал либо на обмен ,либо на возврат средств.
Как хорошо, что закон о защите прав потребителя предвидил появление таких отчаеных ребят, как вы, а то после прочтения ганзы очередь в ормаги на возврат бы выстроилась.
Патронник не может быть пересверлен? Проверить бы без выбрасывателя с закрытым затвором -как глубоко уйдёт патрон в патронник, если подвигать иголкой или зубочисткой. Зеркальный зазор померять, в общем.
Вот так сразу возвращать не буду, тем более из-за футбола это может быть долго.
Аппарат нравится, очень нравится, а эти мелочи преодолеем, тем более производитель уже предложил свою помощь.
Изначально написано DoktorRUS:
Я бы на Вашем месте приехал в ормаг и сдал либо на обмен ,либо на возврат средств. Пусть в УМК посмотрят что с Вашим образцом и сделают выводы. Это не им в укор,а вариант исправить возможный недочёт. Не используйте кружок "очумелые ручки".
Просто так ни обменять ни вернуть деньги нельзя. Перед ормагом в ОЛРР за направлением.
Изначально написано George99: Здравствуйте.
Не планируете делать комбинированную финишную обработку поверхностей?
Скажем, все плоские поверхности глянцевые, а остальные матовые?
Да, такая мысль уже появлялась, но руки пока не дошли. Как будут готовы опытные образцы, сначала изучим сами и если придем к положительному заключению поделимся результатом. По срокам ничего обещать не могу, сначала нужно решить проблемы со стабильностью покрытия полированных поверхностей. Спасибо.
Изначально написано Ал-малыш: И по рукояткам - тут хорошо камрады объяснили, что ПМ-овская рукоять не бакелит. Пусть так.
Но все же понимают о чем речь - классическая красно-коричневая рукоять со скругленным задником.
Можно такие ставить на ваши пистолеты? Это сразу даст им хороший +.
А что таких новых рукоятей нет - они есть, у нас в ормаге по 1200, кто делает не знаю, но точно абсолютно новая, ни капли ни б/у
Рукоятки для ПМ о которых вы пишите, изготавливались из материала с наименованием "Волокнит" , он из ряда реактопластов. Технология их изготовления не литье под давлением, а горячее прессование - процесс почти полностью ручной и долгий по времени. Из-за свойств материала в эту рукоятку устанавливались 3 стальных детали (арматуры), что еще более удорожало производство. Пишу об этом не потому-что где-то об этом прочитал, а потому что знаю это на 100%. Если у кого-то другое мнение - имеете право, в дискуссию вступать не буду.
В свое время именно из-за затратности производства перешли на изготовление рукояток из стеклонаполненного полиамида (сейчас это материал под маркой "Армамид" (Полипластик).
Многие фирмы, уже в 2000-ых годах, пытались наладить производство деталей по старой технологии, может быть у кого-то получилось, информацией не владею.
Сама рукоятка, либо б/у, либо новая, намного дороже полиамидной, что скажется на цене пистолета. А вот многие-ли готовы за это платить - вопрос. Намного проще для таких ценителей (не думаю что их очень много), самим заменить рукоятку. Либо для них поставлять пистолеты совсем без рукоятки ?
Пусть данный вопрос изучают торговые сети и обращаются к нам напрямую, либо через "Ижевский Арсенал".
Злобный ОФФ.
Со времён учёбы в техникуме запомнил, что и реактопласты и термопласты - пластичные материалы, пригодные для изготовления деталей методом литья. Но.
Термопласты после изготовления детали при повторном нагреве - снова становятся пластичными и изделие теряет форму, плавится.
Реактопласты при повторном нагреве форму не теряют, при дальнейщем повышении температуры - горят.
Так что "реактопласт" это не название конкретного материала, а общее название группы пластичных материалов, объединённых по одному из физических свойств.
И по рукояткам - тут хорошо камрады объяснили, что ПМ-овская рукоять не бакелит. Пусть так.
Но все же понимают о чем речь - классическая красно-коричневая рукоять со скругленным задником.
Можно такие ставить на ваши пистолеты? Это сразу даст им хороший +.
А что таких новых рукоятей нет - они есть, у нас в ормаге по 1200, кто делает не знаю, но точно абсолютно новая, ни капли ни б/у
Как потенциальный покупатель выскажу свое мнение:
1) Без насечек смотрится лучше, это факт. К тому же это будет дешевле в производстве, ибо -2 технологические операции (как минимум).
2) В синим воронении, опять таки, смотрится куда более лучше. Матовый вариант ужасен.
Изначально написано УМК:
Рукоятки для ПМ о которых вы пишите, изготавливались из материала с наименованием "Волокнит" , он из ряда реактопластов. Технология их изготовления не литье под давлением, а горячее прессование - процесс почти полностью ручной и долгий по времени. Из-за свойств материала в эту рукоятку устанавливались 3 стальных детали (арматуры), что еще более удорожало производство. Пишу об этом не потому-что где-то об этом прочитал, а потому что знаю это на 100%. Если у кого-то другое мнение - имеете право, в дискуссию вступать не буду.
В свое время именно из-за затратности производства перешли на изготовление рукояток из стеклонаполненного полиамида (сейчас это материал под маркой "Армамид" (Полипластик).
Многие фирмы, уже в 2000-ых годах, пытались наладить производство деталей по старой технологии, может быть у кого-то получилось, информацией не владею.
Сама рукоятка, либо б/у, либо новая, намного дороже полиамидной, что скажется на цене пистолета. А вот многие-ли готовы за это платить - вопрос. Намного проще для таких ценителей (не думаю что их очень много), самим заменить рукоятку. Либо для них поставлять пистолеты совсем без рукоятки ?
Пусть данный вопрос изучают торговые сети и обращаются к нам напрямую, либо через "Ижевский Арсенал".
Спасибо, очень развернутый ответ. Вопрос исчерпан.
Belohvost писал(а):
Это не факт, а вкусовщина. Как по мне, лучше с насечками.
#1102
Это факт. И пескоструй - в топку! Впрочем, для поколения пепси и других нелюбителей чистить оружие, пусть будет, в их зоопарке, в некотором количестве. Что лично до меня, то я бы хотел в исполнении "INOX" т.е. полностью из полированной нержавейки...
По материалу рукояток:не факт что вариант для Вас-попробуйте материал "АГ4В"-из него изготавливают корпуса фальшфейеров и ПСНД.Температуру держит пипец, по требованиям есть испытание-бросают с высоты 5 метров на бетон...Если память не изименяет есть современный аналог материала(если не ошибаюсь фф201).Будет интересно пишите в личку за подробностями....
Изначально написано AAK.1771:
Это факт. И пескоструй - в топку! Впрочем, для поколения пепси и других нелюбителей чистить оружие, пусть будет, в их зоопарке, в некотором количестве...
Из нержавейки хотели бы не Вы один Лично я готов был бы взять такое изделие дороже чем его продают ( в разумных пределах). Но думаю,что нужно дать компании время, всё возможно! Вот закончится отвратительная глупость с мячиком и будет возможность у производителя оценить Московский рынок. После этого ,возможно,будут и новые радости. Или в следующем году. Вот я в это верю.
Изначально написано NAL: Злобный ОФФ.
Со времён учёбы в техникуме запомнил, что и реактопласты и термопласты - пластичные материалы, пригодные для изготовления деталей методом литья ...
Если это написано "в притововес" моему сообщению, то хочу пояснить:
Специального химического образования не имею. Приведенные вами сведения интересны и не противоречат тому, что я написал.
Вот, что написано в книге:
"ВОЛОКНИТ, пресс-материал, состоящий из волокнистого наполнителя, пропитанного связующим - термореактивной смолой; применяется для изготовления изделий методом горячего прессования. ...
Переработка волокнита в простые по конфигурации изделия осуществляется прессованием при 5-50 МПа, в сложные - при 20-200 МПа; температура переработки 130-200?С в зависимости от типа связующего."
Источник: Композиционные материалы волокнистого строения. Киев, 1970
Изначально написано УМК:
Если это написано "в притововес" моему сообщению, то хочу пояснить:
Специального химического образования не имею. Приведенные вами сведения интересны и не противоречат тому, что я написал.
Вот, что написано в книге:
"ВОЛОКНИТ, пресс-материал, состоящий из волокнистого наполнителя, пропитанного связующим - термореактивной смолой; применяется для изготовления изделий методом горячего прессования. ...
Переработка волокнита в простые по конфигурации изделия осуществляется прессованием при 5-50 МПа, в сложные - при 20-200 МПа; температура переработки 130-200?С в зависимости от типа связующего."
Источник: Композиционные материалы волокнистого строения. Киев, 1970
Видел этот процесс лично.
Ух ты как... Киев, да еще и 1970-й год... Здорово... )))
П.С. Ну раз ТС сам продолжает оффтоппить тогда продолжим...
Фенольные стекловолокниты АГ-4В и ДСВ были разработаны в СССР в 50-е - 60-е годы прошлого века... Обладая рядом ценных свойств, тем не менее они морально и технологически устарели...Эти материалы содержат опасные фенол и формальдегид, выпускаются ограниченным количеством марок, требуют длительного времени выдержки при прессовании... Для удобства дозирования АГ-4В требует предварительного экструдирования... В общем эти прессматериалы слабо подходят для средне- и крупносерийного производства стеклопластиковых композитных изделий....
В развитых странах практически везде фенольные волокниты были заменены полиэфирными прессматериалами типа SMC и ВМС (в России обычно употребляют термины: полиэфирные премиксы и препреги).... Благодаря комплексу свойств изделия из SMC/BMC вытеснили многие детали из листовой стали, цветных металлов, керамики в автомобильной, электротехнической, светотехнической промышленности...Полиэфирные прессматериалы в значительной степени удовлетворяют требованиям бережливого производства (Lean Manufacturing) и экономически выгодны при объемах потребления составляющих несколько тонн в месяц...
РЕЗЮМЕ:
Речь ИЗНАЧАЛЬНО была о ТОМ, что рукоятку ПМ времен СССР делали из БАКЕЛИТА, затем один из участников поправил, что из РЕАКТОПЛАСТА, на что я уточнил марку РЕАКТОПЛАСТА АГ-4В... Но БАКЕЛИТ не перестал быть при этом РЕАКТОПЛАСТОМ...
Вы же применили термин ВОЛОКНИТ, повторив практически один в один мое короткое описание РЕАКТОПЛАСТА АГ-4В... Вам кстати участник под ником NAL написал, что РЕАКТОПЛАСТЫ - группа материалов, а я добавлю, что и ВОЛОКНИТЫ так же ГРУППА, в которую и входят РЕАКТОПЛАСТЫ в т.ч. и АГ-4В, АГ-4С, АГ-4НС и др...
Так вот рукоятка ПМ была изготовлена из РЕАКТОПЛАСТА ( ВОЛОКНИТА) марки АГ-4В, но НИКАК НЕ ИЗ БАКЕЛИТА как это ПРИНЯТО СЧИТАТЬ...
Теперь, надеюсь, вопрос - ЗАКРЫТ???
А без насечек обсуждаемый РС мне понравился больше... Что бы пару строк было все же по теме... )))
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изначально написано Lider73:
Ух ты как...)))
П.С. Ну раз ТС сам продолжает оффтоппить тогда продолжим..,
Фенольные стекловолокниты АГ-4В и ДСВ были разработаны в СССР в 50-е - 60-е годы прошлого века. ...
Спасибо за подробное и исчерпывающее сообщение, не отнять не прибавить. Наконец-то общими усилиями полностью раскрыли тему.
Полностью вас поддерживаю - вопрос по ранними рукоятками ПМ закрыт.
Изначально написано УМК:
Если это написано "в притововес" моему сообщению, то хочу пояснить:
Специального химического образования не имею. Приведенные вами сведения интересны и не противоречат тому, что я написал.
Вот, что написано в книге:
"ВОЛОКНИТ, пресс-материал, состоящий из волокнистого наполнителя, пропитанного связующим - термореактивной смолой; применяется для изготовления изделий методом горячего прессования. ...
Переработка волокнита в простые по конфигурации изделия осуществляется прессованием при 5-50 МПа, в сложные - при 20-200 МПа; температура переработки 130-200?С в зависимости от типа связующего."
Источник: Композиционные материалы волокнистого строения. Киев, 1970
Упаси Господи спорить мне с людьми, которые в современных условиях занимаются во-первых производством, во-вторых металлообработкой, в третьих - производством оружия.
Вы подвижники, энтузиасты, фанатики и герои. Без шуток, поскольку когда то давно стоял рядом с чем то подобным и примерно представляю, что вам приходится ежедневно преодолевать.
Так что никаких возражений. Тем более, что написанное Вами никоим образом не противоречит написанному мной. Волокнит имеет в своём составе термореактивную смолу. Т.е. по свойствам - реактопласт. Всё верно
Наверно многих интересует, вопрос к УМК есть уже положительная динамика по спросу на ваши изделия, как отреагировал рынок (покупатели), какие видите перспективы для увеличения объемов продукции.??
Я бы лично приобрел с толстой рукояткой, с двухрядным магазином, пусть будет даже подороже...А с восьми патронами уже если честно приелся, интереса нет..
[QUOTE]Изначально написано Amurskii_shaman: Наверно многих интересует, вопрос к УМК есть уже положительная динамика по спросу на ваши изделия, как отреагировал рынок (покупатели), какие видите перспективы для увеличения объемов продукции.??[/QUOTE
Динамика по спросу, исходя из данных компании "Ижевский Арсенал" - она занимается розничными и оптовыми продажами, строго положительная. Как видите еще не во всех регионах изделия имеются.
Как отреагировал рынок - положительно, исходя из отзывов в данной теме, соцсетях и личной переписке с потребителями.
Исходя из выше перечисленного перспективы для увеличения объемов выпускаемой продукции также имеются, именно этим - увеличением объемов, сейчас плотно и занимаемся.
По охвату Московского региона:
- скорее всего это случится уже после "мундиаля" (конкретно может сказать только "Ижевский Арсенал");
- в Подмосковье у данной компании имеется магазин под названием "Люберецкий Арсенал", вполне возможно там уже есть или были пистолеты П-М17Т (сайт имеется, можно обратиться).
Мне нужны целики с дискретностью в 0,5 мм. Конкретно:
6,50 - уже есть
6,00 мм
5,50 мм
5,00 мм
4,50 мм
4,00 мм
3,50 мм
Регулируемые, спортивного типа целики мне, как думаю и большенству не нужны вообще. Они осложняют ношение оружия.
Большинство владельцев не планируют активно самообороняться, но регулярные развлекательные стрельбы и тренировки будут у всех, поэтому потенциал точности хочется раскрыть как можно максимально.
Естественно совмещение точки прицеливания с точкой попадания надо производить до максимально точного совпадения. Целица по принципу: возьмука я ниже и чутка правее - это удел НЕРЯХИ.
Повторяю свой вопрос к УМК. Целики понадобятся почти всем владельцам П-М17Т, мне не отвечаете, меж тем две страницы обсуждаете название хренопласта, совсем не по теме.
УМК будьте любезны, ответьте на мой насущный вопрос.
Изначально написано Amurskii_shaman: Наверно многих интересует, вопрос к УМК есть уже положительная динамика по спросу на ваши изделия, как отреагировал рынок (покупатели), какие видите перспективы для увеличения объемов продукции.??[/QUOTE
Динамика по спросу, исходя из данных компании "Ижевский Арсенал" - она занимается розничными и оптовыми продажами, строго положительная. Как видите еще не во всех регионах изделия имеются.
Как отреагировал рынок - положительно, исходя из отзывов в данной теме, соцсетях и личной переписке с потребителями.
Исходя из выше перечисленного перспективы для увеличения объемов выпускаемой продукции также имеются, именно этим - увеличением объемов, сейчас плотно и занимаемся.
По охвату Московского региона:
- скорее всего это случится уже после "мундиаля" (конкретно может сказать только "Ижевский Арсенал");
- в Подмосковье у данной компании имеется магазин под названием "Люберецкий Арсенал", вполне возможно там уже есть или были пистолеты П-М17Т (сайт имеется, можно обратиться).
Просьба,да я думаю и не только от меня. Оставьте воронение первоначальное. с Уважением!