Увеличение емкости магазина

Модератор: SStown

Leon35
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 05 мар 2006, 15:33

Сообщение Leon35 » .

Изначально написано Leon35:

Да

По мнению ВС, что резинострел это огнестрельное оружие
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37552
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

Статья 3 определяет. К гражданскому оружию относится оружие
статья 6 запрещает оборот.
против статьи 3 у нас уже есть сертификат. А далее оборот ОООП не запрещен с емким магазином.
Koner
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: 13 авг 2002, 05:58

Сообщение Koner » .

ag111 писал(а): Статья 3 определяет. К гражданскому оружию относится оружие
Будем рвать мозг дальше.
Я может всех огорчу , но нигде в ЗОО не написано , что граждане могут иметь оружие только из категории "гражданское оружие" .
Сергей Абакумов
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 22:00

Сообщение Сергей Абакумов » .

Изначально написано Schmit:

Или же в ст.3. ОООП не является гражданским огнестельным оружием?
В ст.3 ЗОО сказано:
Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.
Гражданское оружие (слово - огнестрельное пропущено) подразделяется на:
1) оружие самообороны:
...
огнестрельное оружие ограниченного поражения...

Вот на это я и обращаю внимание т.Путилина, именно на эту фразу:"огнестрельное оружие ограниченного поражения" - это разве не то самое "ОООП"? Которое является гражданским огнестрельным оружием, и которому запрещается иметь в магазине больше 10 патронов...согласно ст.3.
Здесь и ст.6 не шибко то и нужна, получается...
Koner
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: 13 авг 2002, 05:58

Сообщение Koner » .

[
Сергей Абакумов писал(а): обращаю внимание т.Путилина, именно на эту фразу:"огнестрельное оружие ограниченного поражения" - это разве не то самое "ОООП"? Которое является гражданским огнестрельным оружием, и которому запрещается иметь в магазине больше 10 патронов...согласно ст.3.
Единственное, что в п.3 говорится про ОООП это :
При использовании гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения должна быть исключена возможность выстрела из него патронами, в том числе метаемым снаряжением, используемыми для стрельбы из боевого ручного стрелкового оружия, служебного нарезного оружия и гладкоствольного огнестрельного оружия, гражданского нарезного оружия и гладкоствольного длинноствольного огнестрельного оружия.
И п.3 никоим образом не описывает ответственность владельца за параметры оружия, а вот п.6 уже устанавливает правила оборота, за которые несет ответственность владелец.
Schmit
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 18:55

Сообщение Schmit » .

Lider73 писал(а):П.С. Отсюда и все утыки и до сх пор не утихающие споры, что в ст.6 ЗОО НЕ добавлено ОДНО слово - ОООП ...)))
Т.е ОООП по определению относится к гражданскому огнестрельному оружию (как его разновидность), но в отдельной ст.6 ЗОО такого слова нет !
Логика железная )))
Таким образом в ПДД там сплошные "утыки", по некоторым пунктам можно ездить как угодно и штрафы не платить, там во многих статьях сказано - транспортное средство, и не добавлено - автомобиль/мотоцикл и т.д. )))
Николай Путилин
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 17:24

Сообщение Николай Путилин » .

Изначально написано Сергей Абакумов:

Вот на это я и обращаю внимание т.Путилина, именно на эту фразу:"огнестрельное оружие ограниченного поражения" - это разве не то самое "ОООП"? Которое является гражданским огнестрельным оружием, и которому запрещается иметь в магазине больше 10 патронов...согласно ст.3.
Здесь и ст.6 не шибко то и нужна, получается...

Ну ладно, допустим, что в статье 3 имеется ввиду и ОООП. Допустим.. Ну раз Верховный суд так установил, то положим, что это так. И что? На основании чего человека привлекать к ответственности? Где прописан размер штрафа, срок исправительных работ или что-то такое? Мы выполняем предписания адресованные нам. Их нет.
Николай Путилин
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 17:24

Сообщение Николай Путилин » .

По определению: "Огнестрельное оружие ограниченного поражения - короткоствольное оружие и бесствольное оружие, предназначенные для механического поражения живой цели на расстоянии метаемым снаряжением патрона травматического действия, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда, и не предназначенные для причинения смерти человеку."
Нигде не указано, что ОООП является разновидностью огнестрельного оружия. ОООП является ОООП, это единственное, что можно сказать с уверенностью, близкой к 100%.
Lider73
Поручик
Поручик
Сообщения: 5122
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 20:55

Сообщение Lider73 » .

Изначально написано Schmit:

Т.е ОООП по определению относится к гражданскому огнестрельному оружию (как его разновидность), но в отдельной ст.6 ЗОО такого слова нет !
Логика железная )))
Таким образом в ПДД там сплошные "утыки", по некоторым пунктам можно ездить как угодно и штрафы не платить, там во многих статьях сказано - транспортное средство, и не добавлено - автомобиль )))

Не корректное сравнение... ))) :)
П.С. В ст.6 ЗОО конкретные ограничения ОБОРОТА , касаемо емкости магазина (барабана) более 10-типа патронов, перечислены и расписаны под КОНКРЕТНЫЕ виды гражданского огнестрельно оружия за исключением ОООП...))) :P
А теперь вернёмся к моему посту за номером 10:
Изначально написано Lider73:

Найдите пожалуйста в приведенной Вами ст.6 ЗОО ограничения на ОБОРОТ именно ОООП с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, а НЕ ограничения на ОБОРОТ огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов... Или ОООП и огнестрельное длинноствольное оружие для Вас одно и тоже понятие???

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются: 1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов
, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
(в ред. Федерального закона от 31.05.2010 N 111-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
огнестрельного оружия, которое имеет форму, имитирующую другие предметы;
огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом;
кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия, за исключением спортивных снарядов;
патронов с пулями бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия, а также патронов с дробовыми снарядами для газовых пистолетов и револьверов;
оружия и иных предметов, поражающее действие которых основано на использовании радиоактивного излучения и биологических факторов; оружия и иных предметов, поражающее действие которых основано на использовании электромагнитного, светового, теплового, инфразвукового или ультразвукового излучения и которые имеют выходные параметры, превышающие величины, установленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, законодательством Российской Федерации о стандартизации и соответствующие нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения, а также указанных оружия и предметов, произведенных за пределами территории Российской Федерации;
(в ред. Федеральных законов от 26.07.2001 N 103-ФЗ, от 09.02.2009 N 2-ФЗ, от 19.07.2011 N 248-ФЗ, от 05.04.2016 N 104-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
газового оружия, снаряженного нервно-паралитическими, отравляющими, а также другими веществами, не разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
(в ред. Федеральных законов от 09.02.2009 N 2-ФЗ, от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, согласованным с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, и федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования и обеспечения единства измерений;
(в ред. Федеральных законов от 09.02.2009 N 2-ФЗ, от 03.07.2016 N 227-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
электрошоковых устройств и искровых разрядников, имеющих выходные параметры, превышающие величины, установленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, законодательством Российской Федерации о стандартизации и соответствующие нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения, а также указанных видов оружия, произведенных за пределами территории Российской Федерации;
(в ред. Федеральных законов от 09.02.2009 N 2-ФЗ, от 28.12.2010 N 398-ФЗ, от 05.04.2016 N 104-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм;
гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения с дульной энергией свыше 91 Дж и служебного огнестрельного оружия ограниченного поражения с дульной энергией свыше 150 Дж;
(абзац введен Федеральным законом от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Николай Путилин
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 17:24

Сообщение Николай Путилин » .

Для любителей буквально воспринимать все написанное нашими гениальными законтворцами: "Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами."
Сколько раз в неделю вы, господа стрелки, нарушате данное постановление Правительства РФ?
P.a.i.n
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2061
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 11:48

Сообщение P.a.i.n » .

Николай Путилин писал(а): Где прописан размер штрафа, срок исправительных работ или что-то такое?
В КоАП.
Николай Путилин
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 17:24

Сообщение Николай Путилин » .

Изначально написано P.a.i.n:

В КоАП.

В нем про емкость магазина ничего не зказано. Я не вижу там ни одного пункта, который можно было бы вменить человеку, используещему магазины с емкостью более 10 патронов в ОООП.
П.С. Не вырывайте фразу из контекста!
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37552
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

Изначально написано Koner:

Будем рвать мозг дальше.
Я может всех огорчу , но нигде в ЗОО не написано , что граждане могут иметь оружие только из категории "гражданское оружие" .

Не понял. Чего огорчу?
Koner
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: 13 авг 2002, 05:58

Сообщение Koner » .

ag111 писал(а): Не понял. Чего огорчу?
Это к тому, что "гражданское оружие" вовсе не тождественно "оружие для граждан". Теоретически граждане могут иметь любое оружие не ограниченное в обороте.
Просто не все про это задумываются.
кентярик 777
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16555
Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48

Сообщение кентярик 777 » .

господа Я вот читаю вас и страшно счастлив что избавился от этой "резиновой" зависимости-ибо нездоровая она(без обид господа-Я понимая реальное оружие обсуждать-ножи-глаадкоствол или хоть газовые балончики...но вот это...-91 желудь...))ладно сорри если кого то огорчил)
Сергей Абакумов
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 22:00

Сообщение Сергей Абакумов » .

Сегодня весь день трубят по новостям об усилении ответственности владельцев оружия и внесении изменений в соответствующий закон...Пужают изъятием разрешений и самого оружия на основании адмнарушений, даже не связанных с самим оружием. Патруль зацепит человека на улице, освидетельствует на наличие алкоголя в организме, составит протокол и все - это косяк на всю жизнь,. Узнают, имеется ли у него дома какое оружие и примут меры к изъятию...страшно становится, только представьте, Вы живете без оружия...всю оставшуюся жизнь, ибо никогда теперь вам не разрешат его иметь.
Надо в Молдавию к молдаванам ехать...вино, Карпаты, петь песни Иона Саручану...в карманах по револьверту...благодать.
"Меланколие, дульче мелодиее..." :)
Koner
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: 13 авг 2002, 05:58

Сообщение Koner » .

кентярик 777 писал(а): господа Я вот читаю вас и страшно счастлив что избавился от этой "резиновой" зависимости-ибо нездоровая он
Не обязательно зависимость. Я например взял с прицелом на будущее, вдруг таки разрешат КС и наверняка его будут вводить по аналогии с охотничьим оружием.Типа разрешения на КС будут давать тому, кто 5 лет владел ОООП.
P.a.i.n
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2061
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 11:48

Сообщение P.a.i.n » .

Николай Путилин писал(а): В нем про емкость магазина ничего не зказано. Я не вижу там ни одного пункта, который можно было бы вменить человеку, используещему магазины с емкостью более 10 патронов в ОООП.
Ну раз не Зказано, значит не Зказано.
По вопросам "вижу-не вижу" - это к офтальмологу.
И то, что вы чего-то не видите, не отменяет судебных постановлений.
(на всякий случай, совсем на пальцах) Прецеденты были в судебной практике, как раз административка, как раз за 10+ в примкнутом магазине ОООП.
Если будете опротестовывать, то учтите, что подобные фразы "Я не вижу там ни одного пункта, который можно было бы вменить человеку, используещему магазины с емкостью более 10 патронов в ОООП" в суде не кАтят.
Николай Путилин писал(а): П.С. Не вырывайте фразу из контекста!
Что ещё желает господин?
За остальным обращайтесь к своим друзьям-экзпердам (это те, которые всегда помогут, не отправят учить матчасть и выдвинут кучу ложных версий с потолка, да-да, я про этих милых людей) которые вчера ещё противоречили сами себе и веселили весь форум своим кретинизмом.
Для всех остальных, кто действительно желает окончательно разобраться в этом вопросе - в другом разделе подробно расписано в разных темах. Кому лень - ответ во 2-м посте данной темы.
Весь остальной треп - пустословие, которое перекочевало из другой флудерасной темы.
Lider73
Поручик
Поручик
Сообщения: 5122
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 20:55

Сообщение Lider73 » .

Изначально написано P.a.i.n:

Ну раз не Зказано, значит не Зказано.
По вопросам "вижу-не вижу" - это к офтальмологу.
И то, что вы чего-то не видите, не отменяет судебных постановлений.
(на всякий случай, совсем на пальцах) Прецеденты были в судебной практике, как раз административка, как раз за 10+ в примкнутом магазине ОООП.
Если будете опротестовывать, то учтите, что подобные фразы "Я не вижу там ни одного пункта, который можно было бы вменить человеку, используещему магазины с емкостью более 10 патронов в ОООП" в суде не кАтят.
Что ещё желает господин?
За остальным обращайтесь к своим друзьям-экзпердам (это те, которые всегда помогут, не отправят учить матчасть и выдвинут кучу ложных версий с потолка, да-да, я про этих милых людей) которые вчера ещё противоречили сами себе и веселили весь форум своим кретинизмом.
Для всех остальных, кто действительно желает окончательно разобраться в этом вопросе - в другом разделе подробно расписано в разных темах. Кому лень - ответ во 2-м посте данной темы.
Весь остальной треп - пустословие, которое перекочевало из другой флудерасной темы.
Изначально написано DENI:

ничего.

Так АДМИРТСТРАТИВКА из Вашего поста либо НИЧЕГО из поста под номером 2 на тот, что Вы сослались, который я так же как и Ваш процитировал... ???)))
П.С. Вы бы уж хоть НАКОНЕЦ как-то сами определились и научились писать от себя, а не повторять здесь за некоторыми недалекими индивидуумами и иже с ними, неплохо было бы так же отвечать за СЕБЯ, а не за "ВЕСЬ" форум, да прекратили бы хамить людям на досуге, все полезнее для здоровья было бы ...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Николай Путилин
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 17:24

Сообщение Николай Путилин » .

Изначально написано P.a.i.n:

Что ещё желает господин?

Я не господин, господа все в Париже. А желаю я а) конструктивного диалога, а не хамства, б) аргументривонных ответов, а не отсылок смотреть УК или КоАП, в) конкретных примеров или случаев, когда человека штрафовали или судили за ношение более 10-ти патронов в магазине, хорошо бы, чтобы были сканы документов. Кстати, если кого-то где-то кто-то и оштрафовал, то это отнюдь нельзя считать на 100% правильным решением, случаев откровенного незнания законов и сотрудниками полиции, и работниками судов более чем достаточно. Решение можно считать неоспоримым только если оно дошло до Вехвного Суда РФ. Замечу, что аргументы типа "нарушение правил ношения" или "внесение в конструкцию необратимых изменений" в ВС не прокатят. Как и отсылки на невидимые строки в КоАП. Кстати, у меня сверхсильная близорукость, поэтому вблизи я вижу лучше вас намного.
KPbIC974
Поручик
Поручик
Сообщения: 4531
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 12:08

Сообщение KPbIC974 » .

Николай Путилин писал(а): А желаю я а)...
Не получится. Тут (на форуме) почему-то принято поступать прямо наоборот; при этом нужно обязательно намекать на сакральные знания, недоступные простым смертным.
кентярик 777
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16555
Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48

Сообщение кентярик 777 » .

Lider73 писал(а): да прекратили бы хамить людям на досуге
Лидер 73-это Вы щас Дэни написали?)))этому самому неадекватному и самому наглому и высокомерному модеру Ганзы которого за хамство даже с милиции выгнали?)))
Lider73
Поручик
Поручик
Сообщения: 5122
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 20:55

Сообщение Lider73 » .

Изначально написано кентярик 777:

Лидер 73-это Вы щас Дэни написали?)))этому самому неадекватному и самому наглому и высокомерному модеру Ганзы которого за хамство даже с милиции выгнали?)))

Я не знаю кто это... И знать не хочу...
П.С. В данном разделе, слава Богу, нет неадекватных и наглых модераторов к тому же постоянно хамящих другим участникам...
Аватара пользователя
medved 73
Полковник
Полковник
Сообщения: 21712
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 13:54
Страна: Российская Федерация
Откуда: Мытищи

Сообщение medved 73 » .

Изначально написано Koner:

Не обязательно зависимость. Я например взял с прицелом на будущее, вдруг таки разрешат КС и наверняка его будут вводить по аналогии с охотничьим оружием.Типа разрешения на КС будут давать тому, кто 5 лет владел ОООП.

ага размечтался :) будете заново учится и сдавать билеты bank of russia :-))
это Вы щас Дэни написали?)))этому самому неадекватному и самому наглому и высокомерному модеру Ганзы которого за хамство даже с милиции выгнали?

скорее не взяли :)
Koner
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: 13 авг 2002, 05:58

Сообщение Koner » .

medved 73 писал(а): будете заново учится и сдавать билеты bank of russia
Это не самое страшное. Время - вот невосполнимый ресурс. А для ОООП все равно каждые 5 лет сдавать экзамен надо.
AndreyK1994
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 07 май 2012, 14:33

Сообщение AndreyK1994 » .

Обсуждать статьи ЗОО надоело и поэтому перешли на участников форума? Давненько этого не было...
Николай Путилин
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 17:24

Сообщение Николай Путилин » .

Изначально написано AndreyK1994:
Обсуждать статьи ЗОО надоело и поэтому перешли на участников форума? Давненько этого не было...

Да сплошь и рядом...
AndreyK1994
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 07 май 2012, 14:33

Сообщение AndreyK1994 » .

Я про DENI-срач.
За последние несколько лет ничего кардинально не менялось. Всё, что можно было разобрать и разжевать, было разжевано. Только никто ничего не читает, хотя посидеть вечером 20 минут с чашкой чая или еще чем - совершенно несложно. Зато всё обижаются на посыл в поиск...
MP-353
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 09 июл 2016, 21:46
Страна: Российская Федерация

Сообщение MP-353 »

Вот переливаете из пустого в порожнее. Все просто, любой вид оружия- стреляющий за счет энергии воспламеняющихся пороховых газов для любого суда Является Огнестрельным оружием. Это и есть определение Огнестрельного оружия. И ОООП так же как и любое огнестрельное оружие, разрешённое к обороту на территории РФ, в не зависимости от прямого его упоминания в законе, подчиняется этому закону! То есть, оно не должно иметь емкость магазина более 10 патронов и иметь возможность стрельбы автоматическим огнем!
Николай Путилин
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 17:24

Сообщение Николай Путилин » .

Изначально написано AndreyK1994:
Я про DENI-срач.
За последние несколько лет ничего кардинально не менялось. Всё, что можно было разобрать и разжевать, было разжевано. Только никто ничего не читает, хотя посидеть вечером 20 минут с чашкой чая или еще чем - совершенно несложно. Зато всё обижаются на посыл в поиск...

Если бы все было так просто... Как правило, не всегда, времени уходит не 20 минут, а половина дня, и результат: куча прочитанной ругани и насмешек, без единого здравого аргумента.
Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя