Страница 1 из 8
Добавлено: 04 мар 2017, 12:16
TigerForce
Когда наступает грань, когда я могу на законных основаниях стрелять из травмата по собаке?
Предположим я иду по улице и на меня бросается собака, я делаю выстрел светзвуковым громом, или применяю ГБ, а она все равно продолжает лаять, сокращать дистанцию.
Имею ли я законное право после выше перечисленных мер достать травмат и выстрелить в собаку? Или я должен сначала сделать предупредительный выстрел в сторону собаки или в воздух, а только потом стрелять на поражение?
P.S. Полиция в таких случаях реагирует по разному. Был случай парень после нападения собаки в переходе метро стрелял из травмата ( правда не уточняется убил ли он ее, ранил, стрелял в воздух, или светошумовым ), так вот полиция просто проверила документы и все.
А был случай, когда на собаку хозяина набросился кавказец, накрыл пса всем своим весом и хозяин выстрелил из травмата, на хозяина хотели завести уголовное дело,хотели изъять пистолет. Кавказец кстати остался жив.
Неужели даже после правомерной стрельбы из травмата по собаке пистолет изымают?

Добавлено: 04 мар 2017, 12:23
Schmit
TigerForce, у Вас уже третья тема "про собаку", может вовсе не обязательно в нее стрелять, есть другие эффективные методы для отпугивания собак.

Добавлено: 04 мар 2017, 12:28
TigerForce
Изначально написано Schmit:
TigerForce, у Вас уже третья тема "про собаку", может вовсе не обязательно в нее стрелять, есть другие эффективные методы для отпугивания собак.

Как же не обязательно, я же вроде ясно написал, я применил гром,или ГБ - собака продолжает нападение. К слову сигнал охотника, пневматический пистолет, не является оружием самообороны от собак с точки зрения закона, нож кстати тоже. Что же мне делать, если после грома, ГБ, собака продолжает нападение, а у меня есть травматический пистолет?

Добавлено: 04 мар 2017, 12:43
Сергей Абакумов
Закон, что дышло. Можно по разному интерпретировать действия обороняющегося, можно вообще его сделать маньяком-догхантером, умышленно провоцирующих милых собачек на проявление защитной агрессии..."понакупают травматов и палят в кого не попадя!". :)

Добавлено: 04 мар 2017, 12:52
KPbIC974
TigerForce писал(а): Как же не обязательно, я же вроде ясно написал, я применил гром,или ГБ - собака продолжает нападение.
ТАКАЯ собака Вас бы уже загрызла, после первой неудавшейся попытки. Она не даст Вам перебирать "это, а может, это; ну, раз не сработало -достану-ка я травмат!". Все остальные разбегутся. Аминь.
P.s. Не стройте иллюзий по поводу "отбиться от бойцовой собаки с помощью подручных средств". Гляньте ролики на ютубе. А ОООП Вы её не убьёте сразу и бесповоротно, так что бесполезно это.

Добавлено: 04 мар 2017, 13:00
SimonF
Изначально написано TigerForce:
Когда наступает грань...?

когда убьют (С)

Добавлено: 04 мар 2017, 13:06
medved 73
ненадо думать и ждать полицию :)а ещё пугать оружием :)
как сказал один участник форума
-стреляй и уходи (с) :)

Добавлено: 04 мар 2017, 13:12
TigerForce
Изначально написано KPbIC974:

ТАКАЯ собака Вас бы уже загрызла, после первой неудавшейся попытки. Она не даст Вам перебирать "это, а может, это; ну, раз не сработало -достану-ка я травмат!". Все остальные разбегутся. Аминь.

Не совсем так, есть случаи на разных форумах, когда к примеру на дворняжку не действовал БАМ, или ГБ, а раз он не действовал, значит и гром, тоже бы не сработал, значит травмат пригодился бы, сомневаюсь, что собака такая может сразу насмерть загрызть. Но на случай, если собака вцепится в меня у меня есть нож.
А по поводу бойцовских собак, я думаю надо сразу доставать травмат и делать предупредительный выстрел в сторону собаки, если не помогло, то расстреливать всю обойму в голову собаке, конечно это сложно, но нужно тренироваться. Другой вопрос являются ли такие действия законными в РФ?
Кстати Вы не знайте тиры в Москве, где есть движущиеся мишени ростом с собаку?

Добавлено: 04 мар 2017, 13:19
TigerForce
Изначально написано medved 73:
ненадо думать и ждать полицию :)а ещё пугать оружием :)
как сказал один участник форума
-стреляй и уходи (с) :)

Ну это правильно! Но очевидцы стрельбы или хозяин собаки могут сразу вызвать полицию, и есть вероятность, что патруль задержит стрелка по приметам.
Вот кстати свежий пруф.
http://vm.ru/news/2017/03/04/r...ada-358795.html

Добавлено: 04 мар 2017, 13:41
Грозовод 71
Изначально написано TigerForce:
если не помогло, то расстреливать всю обойму в голову собаке.

А вот нет ОООП в рукоятки которых вставляют обоймы.Учите мат.часть. :D

Добавлено: 04 мар 2017, 13:45
sniper.prof
[QUOTE]Изначально написано TigerForce:

Если собака лает и сразу не атаковала вас то с вероятностью 95% атаки не будет пока вы находитесь к ней лицом...
Лучше спокойно отступить без резких движений и не поворачиваясь спиной...
Атака последует незамедлительно если животное почувствует угрозу своей жизни...
И поверьте все произойдёт очень быстро...
Расстояние сократиться за доли секунды...
Вы даже возможно не успеете даже прикоснуться к своему оооп
Я вам скажу даже больше..
Даже если даже у вас в руках вдруг случайно оказался бы реальный ствол уже снятый с предохранителя и с патроном в патроннике ваши шансы я оценил бы 50/50.
Без должной тренировки стрельба по движущейся цели малоэффективна тем более не всякая пуля попавшая в цель приводит к поражению объекта.
Нужно знать слабые места объекта и работать по ним...
.

Добавлено: 04 мар 2017, 13:50
нотнА
А был случай, когда на собаку хозяина набросился кавказец, накрыл пса всем своим весом и хозяин выстрелил из травмата, на хозяина хотели завести уголовное дело,хотели изъять пистолет. Кавказец кстати остался жив.
Изображение

Добавлено: 04 мар 2017, 14:07
sniper.prof
[QUOTE]Изначально написано TigerForce:


А по поводу бойцовских собак, я думаю надо сразу доставать травмат и делать предупредительный выстрел в сторону собаки, если не помогло, то расстреливать всю обойму в голову собаке, конечно это сложно, но нужно тренироваться.
😂😂😂😂
Улыбнуло....
Хотел бы я посмотреть на того стрелка со стороны....😂😂😂
Интересно сколько бы шаров отрекашетило бы от черепа бойцовской собаки..?
Да что там...
сколько бы вообще достигло бы цели...
Да и после первого попадания агрессия собаки усилилась бы в разы...
Стрелок осознал бы сразу восточную мудрость...
Лучший бой - тот который не состоялся...

Добавлено: 04 мар 2017, 14:54
Сергей Абакумов
Уверен, что надо всегда поступать строго по Закону! И строго предупредить собаку, что намерены применить оружие!

Добавлено: 04 мар 2017, 15:08
KPbIC974
Сергей Абакумов писал(а): И строго предупредить собаку, что намерены применить оружие!
Обязательно! И лучше в письменной форме, с уведомлением по почте -чтобы все вопросы на будущее снять.

Добавлено: 04 мар 2017, 15:42
Poco Loco
Нормальную собаку, с хорошей нервухой, травматом не остановить, если даже она потом сдохнет. Но сначала она доберется до тела. А еще при обучении ЗКС мы тренировали собак идти на выстрел не по прямой, а прыжками из стороны в сторону, и у собак, на удивление хорошо, это получалось.
Так, что лучше собачек не злить этой "балалайкой", если конечно это не дворняга.

Добавлено: 04 мар 2017, 16:00
TigerForce
Изначально написано Poco Loco:
Нормальную собаку, с хорошей нервухой, травматом не остановить, если даже она потом сдохнет. Но сначала доберется до тела. А еще при обучении ЗКС мы тренировали собак идти на выстрел не по прямой, а прыжками из стороны в сторону, и у собак, на удивление хорошо, это получалось.
Так, что лучше собачек не злить этой "балалайкой", если конечно это не дворняга.

Вообще я считаю, что даже бойцовские собаки не все могут сразу убить человека, для этого они должны быть специально подготовленные именно на убийство человека, а таких собак просто так не встретишь.
Вот к примеру несколько случаев с бойцовскими собаками, если бы у меня был травмат, я думаю они бы после нескольких выстрелов убежали бы.
И вообще мой вопрос был совсем о другом, а именно, о том, после какой грани я могу на ЗАКОННЫХ основаниях стрелять в собаку из травмата.
https://www.youtube.com/watch?v=wptG8HpIwlE
https://www.youtube.com/watch?v=M-EKGfuh8mE

Добавлено: 04 мар 2017, 16:02
TigerForce
Изначально написано Сергей Абакумов:
Уверен, что надо всегда поступать строго по Закону! И строго предупредить собаку, что намерены применить оружие!

Под фразой " предупредить собаку " - Вы наверное имели ввиду сделать выстрел в ее сторону, но не по ней непосредственно.

Добавлено: 04 мар 2017, 16:07
TigerForce
Изначально написано Poco Loco:
Нормальную собаку, с хорошей нервухой, травматом не остановить, если даже она потом сдохнет. Но сначала доберется до тела. А еще при обучении ЗКС мы тренировали собак идти на выстрел не по прямой, а прыжками из стороны в сторону, и у собак, на удивление хорошо, это получалось.
Так, что лучше собачек не злить этой "балалайкой", если конечно это не дворняга.

https://www.youtube.com/watch?v=UyOVYYtIwrM
После этого видео - я точно решил, что приобрету травмат, жалко, что в РФ нельзя свободно купить боевой Glock 17 ну или хотя бы пистолет Стечкина.

Добавлено: 04 мар 2017, 16:27
Сергей Абакумов
Изначально написано TigerForce:

https://www.youtube.com/watch?v=UyOVYYtIwrM
После этого видео - я точно решил, что приобрету травмат, жалко, что в РФ нельзя свободно купить боевой Glock 17 ну или хотя бы пистолет Стечкина.

На самом деле, это не очень то и сложно сделать...У нас цивилизованная страна, где страждущему человеку можно найти абсолютно все.

Добавлено: 04 мар 2017, 16:36
Poco Loco
Изначально написано TigerForce:

Вообще я считаю, что даже бойцовские собаки не все могут сразу убить человека, для этого они должны быть специально подготовленные именно на убийство человека, а таких собак просто так не встретишь.

Реально, рабочую собаку, при желании владельца поставить собаку на горло или на пах, займет не более часа времени.
После этого видео - я точно решил, что приобрету травмат, жалко, что в РФ нельзя свободно купить боевой Glock 17 ну или хотя бы пистолет Стечкина.

А при чем тут собаки? Тут надо хозяев отстреливать. Собака, это то же самое, что ОООП, само по себе не стреляет. Надо правильно воспитывать собаку и делать осознанный выбор при приобретении. А вообще, во всем мире, разрешение, что бы завести такую собаку получить сложнее, чем огнестрел.
Изначально написано TigerForce:

И вообще мой вопрос был совсем о другом, а именно, о том, после какой грани я могу на ЗАКОННЫХ основаниях стрелять в собаку из травмата.

УК это хорошо... в большинстве случаев, но есть же еще и неписанные человеческие законы, заложенные нравственностью человека. Вот наверное по ним и надо действовать, сопоставив с УК.
Хотя нравственность у людей = понятие очень разное.
Как может человек, стреляющий по детям в дет.саду из пневматики с собственного балкона доказывать свою правоту. А ведь психически нормальный и далеко не малолетка. КАК????

Добавлено: 04 мар 2017, 16:36
НыЧ
Собак много кругом? Бойцовых?))):-)
тогда лучше собаку завести и гулять с ней по вечерам, лучше что нибудь из семейства волкодавов,Алабай к примеру.
Близко ни кто не подойдет!!!:-):-)

Добавлено: 04 мар 2017, 17:19
нотнА
Изначально написано НыЧ:
Собак много кругом? Бойцовых?))):-)
тогда лучше собаку завести и гулять с ней по вечерам, лучше что нибудь из семейства волкодавов,Алабай к примеру.
Близко ни кто не подойдет!!!:-):-)

Лучше волка завести.


Добавлено: 04 мар 2017, 18:15
НыЧ
Лучше волка завести.
он на цепи был ,да неизвестно сколько их было!
2-3 волков давит запросто,
Бойцовых собак , любых, тоже.
Но форум здесь не собачий, поэтому друзья давайте закончим с этим.

Добавлено: 04 мар 2017, 18:21
DENI
принудительный бан тс на форуме
равен принудительному помещению его в психбольницу. минимум 5 тема об одном и том же. полная беда с головой у него. после таких тем обыватель, не связанный с оружием будет всегда и во всем против. АДЕКВАТНЫХ владельцев оружия.

Добавлено: 04 мар 2017, 18:37
Poco Loco
обыватель, не связанный с оружием будет всегда и во всем против. АДЕКВАТНЫХ владельцев оружия.
Читая форум, все больше начинаю беспокоится именно по теме "АДЕКВАТНЫХ владельцев оружия".

Добавлено: 04 мар 2017, 19:04
Lider73
Изначально написано Poco Loco:

Читая форум, все больше начинаю беспокоится именно по теме "АДЕКВАТНЫХ владельцев оружия".

Весеннее обострение по ходу...
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Добавлено: 04 мар 2017, 19:10
нотнА
Изначально написано Lider73:

Весенне обострение по ходу...

Уже не первый день. Сегодня в ормаге мужик хотел без РОХи купить 7.62х25...

Добавлено: 04 мар 2017, 19:18
TigerForce
Изначально написано нотнА:

Уже не первый день. Сегодня в ормаге мужик хотел без РОХи купить 7.62х25...

Ребят это у вас походу обострение! Мне практически некто в этих 5 темах не дал нормального ответа, одни подколы и насмешки. Нормальный человек, который не владеет ОООП интересуется всеми нюансами, эффективностью пистолета, вопросы юридической стороны и т.д. А вы такие ответы пишите, как будто не видели собак и нападение их на людей и смотрите на людей, которые интересуются нормальной защитой от них, как на психов, а сами кто тогда раз не понимайте опасности собак?! Противно вроде взрослые люди, а ведете себя наподобие зоошизы!

Добавлено: 04 мар 2017, 19:29
Antigop
Мне практически некто в этих 5 темах не дал нормального ответа, одни подколы и насмешки.
Вам во всех Ваших темах объяснили, что для самообороны травмат не самое лучшее средство. Что хороший ГБ будет гораздо эфективней. Но Вы снова и снова продолжаете речь о травматике...
Поэтому(лично у меня) создается впечатление, что:
1. Или - Вас беспокоит конкретная собака, у котрой есть конкретный хозяин, возможно котрую выгуливают во дворе Вашего дома, либо регулярно встречающуюся на Вашем пешем маршруте. И именно эту собаку Вы хотите убить, нет не самооборониться от нее, а именно убить, и зная о наличии свидетелей в данной ситуации(например того же хозяина собаки), Вы интересуетесь и юридическим аспектом...
2. Или - у Вас в Хабаровске есть пара подруг...