Страница 1 из 143
Добавлено: 28 фев 2017, 20:16
Lider73
По многочисленным просьбам участников восстанавливаю данную тему...
П.С. Прошу принимавших ранее в теме участников так же подключиться... Но только строго в рамках ЗОО!!!
И так - в конце 2016 года Фортуна выпустила новый образец ОООП GP T12F-M1: https://www.youtube.com/watch?v=qwsSSP4mIgc&t=35s
Фортуна:
Изначально написано F:
Основными особенностями данного пистолета перед своим предшественником является новая конструкция ствола. На входе в предкамору, а так же на выходе из нее расположены штифты препятствующие ведение огня твердым предметом. За счет достаточно длинного гладкого ствола происходит стабилизация направления движения шара, что повышает кучность при стрельбе. А доработанный трак подавателя исключает какие затворные задержки недосылание патрона в патронник и перекос патрона. Благодаря отсутствию проточек на стволе, а так же воронению ствола как снаружи, так и изнутри мы повысили живучесть ствола.

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

В дальнейшем при отстреле данного образца ОООП у ряда участников возникли проблемы с прорывом пороховых газов в районе установки первого (верхнего) штифта: https://www.youtube.com/watch?v=w2su8nuE8yw&t=96s
ИзображениеИзображение
После чего представителями Фортуны были внесены изменения в производственный процесс и саму конструкцию оружия:
Фортуна:
Изначально написано F:
Добрый день.
Довожу до Вашего сведения,во избежании повторения выявленной проблемы, боковых лысок на патроннике теперь нет.
С уважением, ООО "Фортуна".
Изначально написано F:
Уважаемые товарищи!
На тестовом образце, как и на экспериментальной партии выпущенной в декабре 2016 года данных проблем не выявлено. Настрел на тестовом образце на данный момент - 5000 патронами по мощности на 30% превышающими максимальную нагрузку на ствол. Изменений на нем не выявлено.
Изначально написано F:
Коллеги.
1. Для устранения проблемы били изменены: режим сварки, сварочный аппарат, присадочный материал и форма заточки вольфрамового электрода.
2. Согласно ГОСТа. Отстрел при приемке изделия производится двух магазинов, патронами на 30% превышающих максимальную нагрузку на ствол.

Выкладываю фото исправленного образца без так называемых "лысок" на патроннике:
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Добавлено: 28 фев 2017, 21:23
OlegComar
Изначально написано Lider73:
По многочисленным просьбам участников восстанавливаю данную тему...
П.С. Прошу принимавших ранее в теме участников так же подключиться... Но только строго в рамках ЗОО!!!
И так - в конце 2016 года Фортуна выпустила новый образец ОООП GP T12F-M1: https://www.youtube.com/watch?v=qwsSSP4mIgc&t=35s
Фортуна:

Где посмотреть максимум всей информации, фото, видео о гп т12 фм1 без ослаблений на патроннике, все еще сомневаюсь о приобретении данного оружия!?

Добавлено: 28 фев 2017, 21:26
Lider73
Изначально написано OlegComar:

Где посмотреть максимум всей информации, фото, видео о гп т12 фм1 без ослаблений на патроннике, все еще сомневаюсь о приобретении данного оружия!?

Уже выкладываю данное инфо в топике темы...))) :)
П.С. Информация из удаленной темы никуда не делась... Немного подождите - все будет...)))
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Добавлено: 28 фев 2017, 21:27
Schmit
А в этой новой теме будут обсуждаться версии T12-FM1 2016-17 г.в. до номера 600- , или сразу начнётся 2017 г.в. с номерами 600+ ?
Сегодня смотрел в оружейном магазине T12-FM1 170009хх :
- естественно, в районе патронника наружных фрезеровок нет
- наружные следы от установки штифтов отсутствуют
- штифты стоят ровно и герметично
- выбрасыватель без ослаблений
- вот что не запомнил, так как не обратил особого внимания, это маркировку на затворе, была она нанесена сплошными белыми буквами или пунктиром аналогично предыдущим версиям.
Ждём обзора (с фотографиями) от владельцев новых FM1 номера которых приближаются уже к 1000.

Добавлено: 28 фев 2017, 21:33
Lider73
Изначально написано Schmit:
А в этой новой теме будут обсуждаться версии T12-FM1 2016-17 г.в. до номера 600- , или сразу начнётся 2017 г.в. с номерами 600+ ?

Да все версии конечно будем обсуждать, что бы народ на одни и те же грабли не наступал...))) :)
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Добавлено: 28 фев 2017, 21:38
Schmit
Lider73 писал(а):Да все версии конечно будем обсуждать, что бы народ на одни и те же грабли не наступал..
Тогда нужен сравнительный обзор первых партий и партий с внесенными изменениями, было так - стало так ...

Добавлено: 28 фев 2017, 21:40
OlegComar
Изначально написано Lider73:

Да все версии конечно будем обсуждать, что бы народ на одни и те же грабли не наступал...))) :)

Вот не сомневаюсь в ваших словах, т.к. внимательно следил за тем какую вы проделываете полезную работу и в итоге даете нам полезную инфу, спасибо!

Добавлено: 28 фев 2017, 21:48
Lider73
Изначально написано Schmit:

Тогда нужен сравнительный обзор первых партий и партий с внесенными изменениями, было так - стало так ...

В топике все уже сделал))) Как было и как стало...))) Коротко, ясно и понятно...
Ну а было раньше ТАК:
Изображение

Изображение
Изображение

А стало ТАК:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Добавлено: 28 фев 2017, 22:27
Schmit
Lider73, с Вашими организационными талантами хотелось бы получить в этой теме сравнительный тест отстрела различных модификаций Grand Power:
- GP T12 "Slovakia"
- GP T12 "АКБС"/"F"/"ЗиД"
- GP T12 "FМ1"
на современных патронах:
- "Фортуна" шар 12 мм, масса 2,04-2,08 гр.
- "Техкрим" шар 11,5 мм, масса 1,3-1,4 гр.
- "Техкрим" шар 10 мм, масса 1 гр.
через хронограф с определением Дж и по визуальному воздействию на баллистический желатин/гель.

Добавлено: 28 фев 2017, 22:36
Lider73
Изначально написано Schmit:
Lider73, с Вашими организационными талантами хотелось бы получить в этой теме сравнительный тест отстрела различных модификаций Grand Power:
- GP T12 "Slovakia"
- GP T12 "АКБС"/"F"/"ЗиД"
- GP T12 "FМ1"
на современных патронах:
- "Фортуна" шар 12 мм, масса 2,04-2,08 гр.
- "Техкрим" шар 11,5 мм, масса 1,3-1,4 гр.
- "Техкрим" шар 10 мм, масса 1 гр.
через хронограф с определением Дж и по визуальному воздействию на баллистический желатин/гель.
Как показал отстрел "Фортуны" февраль 2017 (номер 24/17), пария не соответствует заявленной мощности (84 Дж), но также видна разница в Дж в зависимости от модификации GP :
http://forum.guns.ru/forummessage/397/2023547.html

Ну зачем тему о М1 убивать снова???(((
П.С. Завтра снова открою тему о ТЕСТАХ - немного в ином формате)))
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Добавлено: 28 фев 2017, 22:39
Lider73
Результаты тестового отстрела на ХРОНЕ Т12F-M1 современными патронами Техкрим Максимум:
П.С. Немного позже выложу видеоотчет о данном отстреле))) :)
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изображение

Добавлено: 28 фев 2017, 23:22
olegchert13
Скажите а 16 год все бракованные а то я что то непонял. Я все ещё не определился какой брать гранд с гладким или зубами

Добавлено: 28 фев 2017, 23:25
Schmit
Lider73 писал(а):Ну зачем тему о М1 убивать снова???...
... Результаты тестового отстрела на ХРОНЕ Т12F-M1 современными патронами Техкрим Максимум
В Вашей таблице ранее был также замер этой партии "Техкрим" на GP T12 "Slovakia" и разница по Дж была около 8%. Но если посмотреть сравнение которое сделал Avanessov на патронах "Фортуны" февраль 2017 (номер 24/17), то разница между модификациями там уже около 20% !!!
Ничего не могу сказать за достоверность информации , но как говорится - "у нас нет основания не доверять указанным данным" )))
Это всё о чем : по некоторому мнению, при выпуске модифицированной партии у "Фортуны" получилось не самое лучшее сочетание комплекса оружие("FМ1") + патрон (Фортуна 2,04).
Патрон с шаром 12 мм и массой 2,04-2,08 изначально выпускаемый "Фортуной" под "гладкие" стволы модификаций Т12 "АКБС"/"F"/"ЗиД" в стволе "FМ1" с двумя штифтами показывают неудовлетворительные характеристики.
Вот поэтому к Вам, Lider73 , и была просьба провести сравнительный отстрел различных современных патронов с целью определения наилучших для модификации "FМ1".
Данная информация будет полезна не только потребителям, но и производителю. Может быть "Фортуне" стоит в перспективе расширять линейку продукции выпуском дополнительных партий патронов с изменением/улучшением характеристик за счёт изменения свойств пули (диаметр, масса, твёрдость).

Добавлено: 28 фев 2017, 23:35
Lider73
Изначально написано Schmit:

В Вашей таблице ранее был также замер этой партии "Техкрим" на GP T12 "Slovakia" и разница по Дж была около 8%. Но если посмотреть сравнение которое сделал Avanessov на патронах "Фортуны" февраль 2017 (номер 24/17), то разница там уже около 20% !!!
Это всё о чем : по некоторому мнению, при выпуске модифицированной партии у "Фортуны" получилось не самое лучшее сочетание комплекса оружие("FМ1
Вот поэтому к Вам, Lider73 , и была просьба провести сравнительный отстрел с целью определения патронов для модификации "FМ1".
Данная информация будет полезна не только потребителям, но и производителю. Может быть "Фортуне" стоит в перспективе расширять линейку продукции выпуском дополнительных партий патронов с изменением/улучшением характеристик за счёт изменения свойств пули (диаметр, масса, твёрдость).

Снова тему свалим в мусорную корзину...
П.С. Все замеры М1 есть и сравнение со Словаком конкретно на разных ТК и Фортуне... И на патронах 2015, 2016 годов выпуска... Я подумаю как корректно подать данную информацию и при том, что тестирование различных образцов я продолжаю... Как раз появились реальные мысли в чем проблема провала теста М1 именно на Фортуне... Завтра если успею рассчитать все параметры периодов выстрела М1 и Словака то выложу схемки - пока только получается процентное сравнение в условных величинах... ))) :) Но общий смысл будет ясен...
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Добавлено: 01 мар 2017, 00:18
Schmit
Lider73 писал(а):Снова тему свалим в мусорную корзину...
Согласен, сравнительный тест отстрела всех различных модификаций Grand Power на современных патронах различных производителей может быть и свалит тему в мусорную корзину, но с прибытием в торговые точки партии Л1 "Техкрим", актуальным для темы будет тест GP T12-FМ1 на патронах:
- "Фортуна" шар 12 мм, масса 2,04-2,08 гр.
- "Техкрим" шар 11,5 мм, масса 1,3-1,4 гр.
- "Техкрим" шар 10 мм, масса 1 гр.
Будет сразу видно наилучшее сочетание комплекса оружие(FМ1) + патрон в зависимости от свойств пули (диаметр, масса, твёрдость).
Ждём тестов )))

Добавлено: 01 мар 2017, 00:29
Lider73
Изначально написано Schmit:

Согласен, сравнительный тест отстрела всех различных модификаций Grand Power на современных патронах различных производителей может быть и свалит тему в мусорную корзину, но с прибытием в торговые точки партии Л1 "Техкрим", актуальным для темы будет тест GP T12-FМ1 на патронах:
- "Фортуна" шар 12 мм, масса 2,04-2,08 гр.
- "Техкрим" шар 11,5 мм, масса 1,3-1,4 гр.
- "Техкрим" шар 10 мм, масса 1 гр.
Будет сразу видно наилучшее сочетание комплекса оружие(FМ1) + патрон в зависимости от свойств пули (диаметр, масса, твёрдость).
Ждём тестов )))

Ну я как раз же жду партию Л1 от ТК именно для этой цели...))) :P
П.С. Вроде в 13К завтра уже должна быть партия Л1... )))
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Добавлено: 01 мар 2017, 10:53
Bango 001
Только что звонил в 13 калибр --- партия с 1 гр шар в НАЛИЧИИ!

Добавлено: 01 мар 2017, 10:57
Lider73
Изначально написано Bango 001:
Только что звонил в 13 калибр --- партия с 1 гр шар в НАЛИЧИИ!

В обед заеду - куплю пачек 20 на тест...
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Добавлено: 01 мар 2017, 13:55
Stalker200
Да, испытание разных патронов на фм1 просто необходимо) для полноты картины)

Добавлено: 01 мар 2017, 14:11
Lider73
В 13К полное отсутствие наличия патронов калибра 10х20 партии 1Л,,,((( :(
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Добавлено: 01 мар 2017, 14:27
makss8629
Изначально написано Lider73:
В 13К полное отсутствие наличия патронов калибра 10х20 партии 1Л,,,((( :(

10х28?

Добавлено: 01 мар 2017, 14:44
Lider73
Изначально написано makss8629:

10х28?

Извиняюсь... Писал в машине с телефона... Конечно же 10х28...))) :)
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Добавлено: 01 мар 2017, 15:12
Lider73
Выкладываю обещанное видео по сравнительному отстрелу на ХРОНЕ современными патронами Техкрим Максимум Т12 Словакия и Т12F-M1:
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Добавлено: 01 мар 2017, 15:16
Bango 001
Ребят я извиняюсь ! Продавец в магазине ответил , что данные патроны есть в наличии . Специально переспрашивал .........

Добавлено: 01 мар 2017, 15:33
G l a d i a t o R
Звонил в Темп(Климовск) , нет в наличии.

Добавлено: 01 мар 2017, 19:49
Fakultet
Были хорошие тему. Да такие, что аж одно место горело у некоторых.
Было жарко.
Было все правдиво. Теперь, после высказываний, правды тут не будет скорей всего.
Ты это.., ты главное результаты отсрела ПМТ на современных патронах не выкладывай видео. А то пердаки горят у некоторых.

Добавлено: 01 мар 2017, 20:19
Lider73
Изначально написано Fakultet:
Были хорошие тему. Да такие, что аж одно место горело у некоторых.
Было жарко.
Было все правдиво. Теперь, после высказываний, правды тут не будет скорей всего.
Ты это.., ты главное результаты отсрела ПМТ на современных патронах не выкладывай видео. А то пердаки горят у некоторых.

Тема о Т12F-M1...
П.С. Про всякие ПМ-Т и разные там Грозы либо создаем отдельные темы в данном разделе либо отправляемся в профильные разделы, что бы у некоторых перестало "гореть то самое место"....
Резюме:
ВАРИАНТ-1
Если у вас есть резинострел - вас обязательно убьют. А если нет, то у вас есть шанс выжить.
Если у вас есть нож - вас обязательно убьют. А если нет, то у вас есть шанс выжить.
Если вы владеете БИ - вас обязательно убьют. А если нет, то у вас есть шанс выжить.
Если у вас есть руки и ноги - вас обязательно убьют. А если нет, то у вас есть шанс выжить...
ВАРИАНТ-2
Если Вы решите вступить в бой с резинострелом против боевого - Вас, скорее всего, убьют.
Если Вы решите вступить в бой с ножом против боевого - Вас, скорее всего, убьют.
Если Вы решите вступить в бой против боевого, полагаясь на владение БИ - Вас, скорее всего, убьют...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Добавлено: 01 мар 2017, 21:08
Poco Loco
Что бы полностью понимать, имеет ли преимущество FM1, перед предыдущей моделью с гладким стволом, надо бы привлечь владельца такого ствола для сравнительно теста. А еще не плохо было приложить сюда и Т12, АКБС, что бы точно понимать, ФМ1 это прогресс у фортуны или все таки откат назад.
А надежность ствола ФМ1 для жестких испытаний, похоже не кто не предоставит ))) Тогда ждите, когда перестволят мой. Но судя по предыдущим тестом, даже с прежней конфигурацией патронника не все модели сразу рвало, то думаю, что с усиленным местом под штифт, ФМ1 будет надежный.
Lider73 писал(а): ВАРИАНТ-1
........
ВАРИАНТ-2
........
А где вариант с легкой атлетикой? Бег на неопределенные дистанции с отстрелом через плечо )

Добавлено: 01 мар 2017, 21:10
Lider73
Изначально написано Poco Loco:
Что бы полностью понимать, имеет ли преимущество FM1, перед предыдущей моделью с гладким стволом, надо бы привлечь владельца такого ствола для сравнительно теста. А еще не плохо было приложить сюда и Т12, АКБС, что бы точно понимать, ФМ1 это прогресс у фортуны или все таки откат назад.

ЭПИЛОГ:
1. GP T12 АКБС - СИЛЬНЫЙ пистолет, а ПМ-Т - СЛАБЫЙ (недопислотет), ну все остальное вообще НЕ пистолет; 2. Дореформенные патроны + GP T12 АКБС = вообще улёт, причём дореформенные патроны + ПМ-Т = вообще НЕ улёт потому что слабее чем первый вариант и их МЕНЬШЕ можно купить с рук; 3. Т12 АКБС+ дореформенные патроны может решить все проблемы при необходимой самообороне, а ПМ-Т + дореформенные патроны так как он СЛАБЕЕ только разозлят цЫган и прочую наркоту, а уж ПМ-Т + современные патроны = даже и цЫган не разозлят... Ну вообщем так как-то,,,))) :D :D :D
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Добавлено: 01 мар 2017, 21:14
Lider73
Изначально написано Poco Loco:

А где вариант с легкой атлетикой? Бег на неопределенные дистанции с отстрелом через плечо )

Ну здесь уже каждый сам себе режиссер)))
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...