В Гостинке на стенде Техкрим Кольт 1911!

Модератор: SStown

Сообщение 23 июл 2017, 03:48.

Ды какая разница??? Что мы с вами от этого получим? Вот есть у на 91дж патронами с 1г шаром и 2г шаром, если ещё будет 1,5г или 3 грамма,что мы с вами конкретно выиграем???
серж1885
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 273
Зарегистрирован:
07 сен 2013, 22:44.


Сообщение 23 июл 2017, 12:15

Если основа - гильза 7,62х39, то какой там будет диаметр шара?
Schmit
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 706
Зарегистрирован:
29 ноя 2015, 18:55.

Сообщение 23 июл 2017, 13:46

Его бы в калибре 10*32, пулю в форме жолудя из твёрдой резины весом грамма в три-четыре и ствол со сверловкой "ланкастер". Удельная энергия останется, как у остальных резинострелов, а импульс будет хоть маленько, но больше. "С паршивой овцы хоть шерсти клок..."(С). Опять же, маркетинг!
Лиходей
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 199
Зарегистрирован:
05 мар 2014, 12:32

Сообщение 23 июл 2017, 18:47

То есть объединят, новый ружейный калибр и патроны под травму, дефицита точно не будет.
MP-353
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 267
Зарегистрирован:
09 июл 2016, 21:46

Сообщение 24 июл 2017, 12:30

Как-то так...
Изначально написано ТК-ДКО:
[B]Давайте обсудим наши аргументы.
1.Резинострельные пистолеты должны работать также надежно, как и обычные.
Следовательно, необходимо изначально выбирать оптимальные параметры "пистолет-патрон", а не втискиваться в уже существующие случайные варианты.
2.С базой для следующей линейки пистолетов мы поставили точку - это будет 1911.
Следовательно, необходимо правильно выбрать параметры патрона под него.
Так как мы планируем изготавливать его начиная с деталей, то и руки у нас более развязаны, чем с Р226ТК.
3.Патрон должен быть дешевым. В этом определяющими являются: гильза+капсюль и шар без утяжелителей.
В России самая дешевая и самая освоенная всеми заводами гильза - 7,62х39.
Следующая - 5,45х39. На ее основе уже сделан калибр 10х28, но при его рождении АКБС заложил параметры на 150-200дж., что стало противо- законным, в 2011году ограничили 91 дж. Чтобы обеспечить работу автоматики, приходится использовать специальные резины,утяжелители, а это - неоднородность свойств, нестабильность баллистики. Очень малая навеска пороха. И т.д.
То есть - самый капризный и нестабильный калибр.
Поэтому, однозначно - база 7,62х39.
4.Патрон должен иметь оптимальную длину для надежной подачи из магазина.
45ТК не сможет обеспечить надежную подачу в пистолетах типа 1911. Слишком короткий длина, так как он вынужден повторять слабое место 45Rubber - длину. А его, в свою очередь срочно создавали из 45АСР, дополнительно укорачивали закаткой и вталкивали в существующую рамку ПМ.
5.Патрон резинострельного оружия для оптимального воспламенения пороха должен иметь достаточный объем "форс-камеры".
Этого фактически нет ни у одного калибра.
Использование длинных 10х32?
Но, не самый распространенный калибр и нем не поправить ни один параметр, так как он уже в ПМК. При этом он не влезет в стандартный магазин и рамку 1911.
Поэтому решили выходить на новый калибр.
Назвали - 44ТК.
Планируем:
- минимальная цена из всех, нами выпускаемых патронов,
- надежная автоматика,
- спортивная кучность.

Ссыль: http://forum.guns.ru/forummessage/306/1918541-22.html
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2252
Зарегистрирован:
28 авг 2016, 20:55.

Сообщение 25 июл 2017, 21:40

Вот после этих аргументов однозначно буду ждать выхода, нормальный толковый подход, жаль конечно что не взаимозаменяемо. Но если все будет именно надежно и кучно, плевать, по полам брать буду, а если еще и черный, да как на фотке) то два и заверните пожалуйста)!
MP-353
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 267
Зарегистрирован:
09 июл 2016, 21:46

Сообщение 30 июл 2017, 19:00

Странное гонево на 10*28 как ненадежный. Я почти 500 настрелял уже и проблем нет на т11.
Вижу пока только протекционизм своего калибра.
Который будет только под этот пистолет.
Ну зато по гильзам сладельцев искать не долго будет:-)
Ладно бы они 7.62 просто обрезали...так еще и конус меняют..не практичный пистолет выходит какой то уж.
Ну посмотрим в октябре..на выставку камеру хорошую возьму и сниму
banzaj11
Капитан
Капитан
Сообщения: 10342
Зарегистрирован:
06 мар 2007, 12:08.

Сообщение 31 июл 2017, 09:55

Изначально написано banzaj11:
[B]
Ну посмотрим в октябре..на выставку камеру хорошую возьму и сниму

Камера это хорошо, но....
Изначально написано ТК-ДКО:
[B]1911 на выставку не повезем - рано.


Ссыль: http://forum.guns.ru/forummessage/306/1918541-22.html

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2252
Зарегистрирован:
28 авг 2016, 20:55.

Сообщение 31 июл 2017, 10:58

Черт, не привезет значит..
По мне так можно и обсуждение тогда закрывать, раз пистолет даже в предсерийный образ не готов.
Может еще одумаются и сделают в 10*28.
Такой бы я купил более вероятно.
На выставке я держал боевой 1911 и 45 и 9*19 разница была только в срезе:-)
Купил бы оба хаха:-)
banzaj11
Капитан
Капитан
Сообщения: 10342
Зарегистрирован:
06 мар 2007, 12:08.

Сообщение 31 июл 2017, 20:31

Думаю если подход не изменится, отличный апарат выйдет, 7,62*39 с завальцовкой, этакий стандартный почти патрон выйдет, для стандартного кольта. Чем ближе к оригиналу, тем меньше шансов наложать. Ждемс, надеюсь скоро выложат фотографии и тому подобное, по рабочим образцам.
MP-353
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 267
Зарегистрирован:
09 июл 2016, 21:46

Сообщение 14 авг 2017, 21:08

Lider73 если не трудно, а Техкримовцы уже сейчас могут сказать габаритные размеры их 1911? Интересно будет ли он как полноразмерный, или займет нишу между МР-353 и МР-80?
MP-353
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 267
Зарегистрирован:
09 июл 2016, 21:46

Сообщение 21 авг 2017, 17:14

banzaj11 писал(а):На выставке я держал боевой 1911 и 45 и 9*19 разница была только в срезе

Мне приходилось стрелять из 1911 и в родном калибре .45ACP, и в 9Х19. Разница ощутимая. При этом, для меня пистолет оказался идеальным по эргономике, несмотря на свою некоторую архаичность. Если его РС-аналог будет точныи и кучным, то я бы его купил с удовольствием, несмотря даже на малую ёмкость магазина. Но не для постоянного ношения, естественно.
Andy_K64
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 286
Зарегистрирован:
23 дек 2013, 00:18.

Сообщение 23 авг 2017, 20:04

Я точно бы взял изза эргономики как раз, что касается количества патронов, то думаю если 6-8 не хватит+ запасной, то и пулемёта не хватит), тут уже только ноги в руки и бежать)))
MP-353
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 267
Зарегистрирован:
09 июл 2016, 21:46

Сообщение 24 авг 2017, 12:14

Ну разумеется 9на19 и 45й разница есть:-)
Для конечно всем хочется достойный 1911 в виде оооп увидеть. Но новый калибр вот честно напрягает. Но зарекаться не буду, выйдет- тогда и буду думать стоит ли он того..
banzaj11
Капитан
Капитан
Сообщения: 10342
Зарегистрирован:
06 мар 2007, 12:08.

Сообщение 25 авг 2017, 21:44

Да я как ни по читаю, в разных уголках, разные патроны в дефиците, и смех и грех. На завод приезжаешь все есть и по разумной цене, так что я лично зарекся, патроны на заводе брать, приехал закупился и шмаляй в тире)
MP-353
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 267
Зарегистрирован:
09 июл 2016, 21:46

Сообщение 25 авг 2017, 21:47

Все таки любопытно, Лидер 73 нельзя как то у Техкримовцев уточнить габариты их Кольта 1911?
MP-353
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 267
Зарегистрирован:
09 июл 2016, 21:46

Сообщение 29 авг 2017, 22:51

Ух, я очень люблю 1911, идея хорошая. Калибр хотелось бы видеть 10х28.
Пользовался 9, 45, 28 в своё время и предпочёл бы преобрести 1911 под 10х28.
Когда презентацию ждать то? Надеюсь не в 18 году, когда изза чемпионата по футболу, будет запрещено торговать и носить оооп и многое конструктивно похожее.
Sergeant BB
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 126
Зарегистрирован:
26 ноя 2015, 19:06.

Сообщение 30 авг 2017, 12:04

калибр будет 44ТК.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69303
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 31 авг 2017, 20:10

Габариты, Гуру наши вытрясите с ТК, габариты пистолета хотя бы)? Прикинуть охото размеры)
MP-353
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 267
Зарегистрирован:
09 июл 2016, 21:46

Сообщение 06 сен 2017, 16:14

Все дрочите?
а не пофигу
Сообщения: 57
Зарегистрирован:
01 сен 2016, 17:06.

Сообщение 06 сен 2017, 16:55

а не пофигу писал(а):Все дрочите?

поддрачивают потихоньку))) маньки прорезиненые))
кентярик 777
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2175
Зарегистрирован:
25 май 2017, 05:48.

Сообщение 07 сен 2017, 23:12

Ну не все же здоровым, но вечно неудовлетворенным мечтателем ходить)! Для разных целей, разное оружие.
MP-353
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 267
Зарегистрирован:
09 июл 2016, 21:46

Сообщение 25 сен 2017, 19:59

я для себя тему 1911 закрыл. в начале загорелся даже лицензию открыл, но столько ждать да незнамо чего, в каком то новом калибре... ну его на...
роллс
Сообщения: 36
Зарегистрирован:
01 мар 2014, 14:43.

Сообщение 26 сен 2017, 15:04

Изначально написано роллс:
[B]я для себя тему 1911 закрыл. в начале загорелся даже лицензию открыл, но столько ждать да незнамо чего, в каком то новом калибре... ну его на...

Тоже перестал ждать и 1911 и новый 226-й с затвором в оксиде... :(
П.С. Хотя Гостинку в октябре хочу посетить - посмотреть, что там нового из длинноствольных образцов представят, а заодно и к павильону Техкрима подойду ради праздного любопытства...))) :)
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2252
Зарегистрирован:
28 авг 2016, 20:55.

Сообщение 26 сен 2017, 15:14

Ну и немного о калибре 44ТК от первоисточника:

Изначально написано ТК-ДКО:
______________________________________________________________
Я думаю, уже не секрет, что наш 1911 в травме будет в новом калибре.
Мы его назвали (пока для себя) - 44ТК.
Основа - гильза 7,62х39.
Хочется заложить в нем более правильные характеристики, чем в других калибрах.
Чтобы для пистолета, и его автоматики, создать калибр, "заточенный" на оптимальные сочетания "пистолет-патрон".
Давайте обсудим наши аргументы.
1.Резинострельные пистолеты должны работать также надежно, как и обычные.
Следовательно, необходимо изначально выбирать оптимальные параметры "пистолет-патрон", а не втискиваться в уже существующие случайные варианты.
2.С базой для следующей линейки пистолетов мы поставили точку - это будет 1911.
Следовательно, необходимо правильно выбрать параметры патрона под него.
Так как мы планируем изготавливать его начиная с деталей, то и руки у нас более развязаны, чем с Р226ТК.
3.Патрон должен быть дешевым. В этом определяющими являются: гильза+капсюль и шар без утяжелителей.
В России самая дешевая и самая освоенная всеми заводами гильза - 7,62х39.
Следующая - 5,45х39. На ее основе уже сделан калибр 10х28, но при его рождении АКБС заложил параметры на 150-200дж., что стало противо- законным, в 2011году ограничили 91 дж. Чтобы обеспечить работу автоматики, приходится использовать специальные резины,утяжелители, а это - неоднородность свойств, нестабильность баллистики. Очень малая навеска пороха. И т.д.
То есть - самый капризный и нестабильный калибр.
Поэтому, однозначно - база 7,62х39.
4.Патрон должен иметь оптимальную длину для надежной подачи из магазина.
45ТК не сможет обеспечить надежную подачу в пистолетах типа 1911. Слишком короткий длина, так как он вынужден повторять слабое место 45Rubber - длину. А его, в свою очередь срочно создавали из 45АСР, дополнительно укорачивали закаткой и вталкивали в существующую рамку ПМ.
5.Патрон резинострельного оружия для оптимального воспламенения пороха должен иметь достаточный объем "форс-камеры".
Этого фактически нет ни у одного калибра.
Использование длинных 10х32?
Но, не самый распространенный калибр и нем не поправить ни один параметр, так как он уже в ПМК. При этом он не влезет в стандартный магазин и рамку 1911.
Поэтому решили выходить на новый калибр.
Назвали - 44ТК.
Планируем:
- минимальная цена из всех, нами выпускаемых патронов,
- надежная автоматика,
- спортивная кучность.


------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2252
Зарегистрирован:
28 авг 2016, 20:55.

Сообщение 26 сен 2017, 18:30

Калибросрачь продолжается!
Похоже это заразно:-)!
Видимо провал с ТТк ни чему не научил:-):-):-):-)
НыЧ
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 517
Зарегистрирован:
15 ноя 2013, 23:16.

Сообщение 26 сен 2017, 18:45

Да что ТТК, что МР-80 -всё нежизнеспособные "новинки", "соракпятыч" ещё хоть как-то вылезает на харизме ПМ, но только для не шибко понимающих.
...Пора бы понять производителям, что проще адаптировать магазин к чуть более короткому патрону, чем новый калибр к покупателям.
KPbIC974
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2368
Зарегистрирован:
13 янв 2013, 12:08

Сообщение 26 сен 2017, 21:59

Ттк это для понимающих.типа ратника
banzaj11
Капитан
Капитан
Сообщения: 10342
Зарегистрирован:
06 мар 2007, 12:08.

Сообщение 27 сен 2017, 13:52

Ттк это для понимающих.типа ратника

В чём понимающих????:-):-):-)
НыЧ
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 517
Зарегистрирован:
15 ноя 2013, 23:16.

Сообщение 27 сен 2017, 18:17

Нахрен всё это "понимание", это из разряда "любителей макетов оружия", меняющих на нем ОЧ на самодельные, а потом громко стенающих везде и всюду, в т.ч. и здесь, на форуме, что их "низашто засудили-и-и, валки пазорныи-и-и!..."
...Есть те же Т12, "резиноплюи", выдающие на уровне революционного Нагана на хороших патронах, и нафиг не надо всё это "понимание". Рембы, мля...
KPbIC974
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2368
Зарегистрирован:
13 янв 2013, 12:08

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

x

x