МР-80-13Т мнение, отзыв.

Модератор: SStown

нотнА
Поручик
Поручик
Сообщения: 4530
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 00:05

Сообщение нотнА » .

Изначально написано JewGallery:

Если лично ты идиот и собрался теперь херачить по всем с 2х метров из травмы, то это проблемы твоей головы, а не всеобщие. При дистанции в 2 метра и обычном комплекте одежды это закончилось бы дырками и переломами.

Идиот тут ты, раз считаешь, что "переломы и дырки" испугают мотивированного и вооружённого преступника. А от таких неженок вроде тебя и твоих друзей ГБ хватит за глаза.
если не понял мой посыл выше, всё значит ещё печальнее, чем я думал
JewGallery
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 02:18

Сообщение JewGallery » .

нотнА писал(а): Идиот тут ты, раз считаешь, что "переломы и дырки" испугают мотивированного и вооружённого преступника.
А чего ты тут вообще тогда забыл? Иди в раздел с 12м калибром, или хауду с собой на EDC таскай. Там то точно остановит, наглухо скорее всего. Мы тут говорим о травматах. А не о потенциальной возможности повесить на себя КПВТ и порвать в кровавые лоскуты мотивированного преступника. Я не ору о том что "Стреляйте на по**й во все что движется и не ссыте травмата. Я показал что при определенных условиях он вот так действует. Дальше представлять его действие в боевой ситуации надо по мере фантазии.
Если человек дурак, ему мои фотки ничего и не дадут, он и так попрет на ствол со словами "Да че мне ваши газовые/пневматы?"
А ты разорался тут как истеричка, что людей из-за меня сажать будут. Адекватный человек увидев это примерно прикинет как будет реально.
А насчет мотивированных преступников, ну я посмотрю как ты будешь дальше действовать если у тебя пара ребер треснет или еще лучше пару магазинов в тебя влетит такого "дерьма".
NAL
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7571
Зарегистрирован: 19 дек 2003, 04:54

Сообщение NAL » .

JewGallery писал(а): ...насчет мотивированных преступников, ну я посмотрю как ты будешь дальше действовать если у тебя пара ребер треснет...
Вот молодцы украинцы, что перестали называть резинострелы "оружием". "Спецсредство". Именно это у нас и есть. Формулировка "огнестрельное оружие ограниченного поражения" неуклюжа, громоздка и внушает владельцу иллюзию, что у него "почти настоящий пистолет".
Спецсредство это. В ряду с резиновой дубиной, газовым баллоном, шокером. При неправильном применении всё это может убить. При правильном - подспорье для защиты. Расширяющее поле возможностей, но не волшебный выключатель нападения.
Можно до посинения вымерять десятки метров в секунду, ловить единицы и проценты джоулей. Полноценная пуля из пистолета действует по другому с теми же джоулями. "Настоящий пистолет tm" даёт несколько иные возможности, но тоже не всегда волшебно выключает нападение. Вспоминаем того же Амокрана Сабэ и полицию Бали. Ну или набившую оскомину "историю появления .40 S&W (перестрелка в Майами, да).
Поэтому, ну захотели парни попробовать на себе спецсредство - флаг им в руки. При этом проявили разумные меры предосторожности, значит с головой дружат. Связывать испытание на себе спецсредства с проблемами легализации КНО, на мой взгляд слишком большая натяжка. Травма действительно, говно, и травма, действительно, не убивает. Повторюсь, что той же резиновой дубинкой можно убить ударом в висок или по шее сзади. Так она не для этого. И резинострел не для этого. (личное мнение в скобках: пистолеты у нас не легализуют не из-за тех, кто из травматов по ляжкам стреляет, а из-за тех, кто за наградное заносит, но это мой взгляд на ситуацию).

В данном фото меня больше заинтересовал как раз результат. Давно замечал, что склонные к нарушению закона граждане часто выбирают именно .45Rub или GP и реже (на мой взгляд) 9РА Т.н. "гопники" ребята к земле ближе, им на понты плевать, им результат важен. В случае с GP ясно - почти огнестрел по проникающей способности на нормальных патронах, регулярно в сводках фигурирует.
.45Rub, похоже, ближе к Осе по действию. Синяки, ушибы, больно, но не смертельно. Проникающих нет, шансов убить меньше. Огорошить жертву и подавить волю к сопротивлению - самое оно. Для самообороны - уже более спорно. Тут, как справедливо отметили, уже мотивация нападающего важна. Кого-то остановит, кого-то разозлит. Но выстрел ниже пупка, на мой взгляд, будет вполне эффективен. Может, рановато я свой МР-353 в пострелушечные списал? :D
нотнА
Поручик
Поручик
Сообщения: 4530
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 00:05

Сообщение нотнА » .

ну я посмотрю как ты будешь дальше действовать если у тебя пара ребер треснет или еще лучше пару магазинов в тебя влетит такого "дерьма".
Я как минимум успею вынуть свой 9мм PA с 15 зарядным магазином и прострелить твою буйную и бестолковую голову. При этом гарантированно уйду от уголовного наказания (спасибо 37 ст. ук).
.45Rub, похоже, ближе к Осе по действию. Синяки, ушибы, больно, но не смертельно. Проникающих нет, шансов убить меньше.
про это я и пишу. Эту шляпу выбирают для минимизации шансов сесть асоциальные ублюдки. Именно те, которые за ствол хватаются в пробках за посыл нах. Типа ребро только сломает, типа не убью. И пох, что из этого дерьма будешь целиться в пах, а попадёшь в голову.
пистолеты у нас не легализуют не из-за тех, кто из травматов по ляжкам стреляет, а из-за тех, кто за наградное заносит, но это мой взгляд на ситуацию
Тут для меня не новость. Я сам такого мнения придерживаюсь. Но вот очередные ограничения получить - легко. Например измерение ср. Еуд в ОЛРР и изъятие всех ПМ-Т, Гроз и Хорхе-С. Скажите - Фантастика? Думаю год назад про локи на УСМ тоже так думали. А теперь пора закупаться на али...
NAL
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7571
Зарегистрирован: 19 дек 2003, 04:54

Сообщение NAL » .

К вопросу "МР-80-13 фигня, только 9ра"
Изображение
нотнА
Поручик
Поручик
Сообщения: 4530
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 00:05

Сообщение нотнА » .

Изначально написано NAL:
К вопросу "МР-80-13 фигня, только 9ра"

И? Сами написали же, что убить и ПР-1 может. У фантомаса с картинки вполне сего боевой ствол переделанный/востановленный может быть. А это чудо для "безопасной стрельбы по ляжкам"
Allhimik
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 10 апр 2016, 17:38

Сообщение Allhimik » .

Изначально написано нотнА:

Эту шляпу выбирают для минимизации шансов сесть асоциальные ублюдки.

На поворотах истерите аккуратнее.
Заровняли под гребенку.
нотнА
Поручик
Поручик
Сообщения: 4530
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 00:05

Сообщение нотнА » .

Изначально написано Allhimik:

На поворотах истерите аккуратнее.
Заровняли под гребенку.

А что, не так? Как кота в мочу носом ткнули, так сразу перевозбудились.
ОООП применяют тогда, когда работает ст 37 ук РФ. В случае работы этой статьи оружие нужно максимально эффективное. А этот МР 80-13Т ни мощностью не блещет, ни точностью, и с боезапасом у него проблемы. С точки зрения коллекционирования - ценности нет. С точки зрения эстетической ценности, так же.
Пара сектантов купили это говнище, предварительно не прочитав форум и начали тут доказывать очевидные вещи. Ну а некоторым ветераном оно и на руку: можно развлечься почитав очередную шляпу, да и опасных поциков на улице с эффективным оружием меньше будет.
Показывать фотки синяков на жопе, это вообще за гранью добра. Говорить, что это эффективно, т.к. в куче курток и штанов - ералаш.
Я часто бываю в ОЛРР и это уродство КК пачками несут в утиль.
JewGallery
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 02:18

Сообщение JewGallery » .

NAL писал(а): В данном фото меня больше заинтересовал как раз результат. Давно замечал, что склонные к нарушению закона граждане часто выбирают именно .45Rub или GP и реже (на мой взгляд) 9РА Т.н. "гопники" ребята к земле ближе, им на понты плевать, им результат важен. В случае с GP ясно - почти огнестрел по проникающей способности на нормальных патронах, регулярно в сводках фигурирует.
Ну спасибо, у меня как раз 2я лицензия Т12 забита. Пойду сразу грабану кого-нить, да на бутылку законодательную присяду, как асоциальный ублюдок разумеется
нотнА писал(а): Эту шляпу выбирают для минимизации шансов сесть асоциальные ублюдки.
Ага, так и есть, когда выбирал думал как буду развлекательной стрельбой на улицах заниматься.
нотнА писал(а): Я как минимум успею вынуть свой 9мм PA с 15 зарядным магазином и прострелить твою буйную и бестолковую голову. При этом гарантированно уйду от уголовного наказания (спасибо 37 ст. ук)
Ну во первых на EDC я таскаю ГП, а не МР80, выше уже писал об этом. Во вторых, я смотрю тебя так и подмывает в кого-нибудь стрельнуть. Разница между нами в том что я встал под ствол ради эксперимента, а ты ищешь конфликта и обещаешь при случае продемонстрировать свой 9мм в действии.
Может хватит уже размахивать своими эрегированными познаниями и плеваться ядом? Вопрос еще раз говорю, был в в действии ЭТОГО ствола, а не твоей хваленой 9ки или 10х28, или 14го калибра с энергией 30000дж на пульку. У меня есть 10х28, но угадай почему я не встал под него?
И где ты увидел какую либо оценку эффективности МРки? Я просто описал условия и показал результат. Дальше сам думай, я не претендую на экспертное мнение.
нотнА
Поручик
Поручик
Сообщения: 4530
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 00:05

Сообщение нотнА » .

У меня есть 10х28, но угадай почему я не встал под него?
зассал? :D
а ты ищешь конфликта и обещаешь при случае продемонстрировать свой 9мм в действии
я мирный по своей натуре. Это ты тут рёбра своим сорок пятым ломать собрался.
А вообще эпично. У 21 летнего пацана 2 ствола в говнокалибрах, которые в современных реалиях 91Дж законно лучше не носить. Но нет, петушится знатно. Продолжай.
JewGallery
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 02:18

Сообщение JewGallery » .

нотнА писал(а): я мирный по своей натуре. Это ты тут рёбра своим сорок пятым ломать собрался.
Я никуда не собрался, я тебе предположил подобную ситуацию, причем даже не лично от себя, а гипотетически.
нотнА писал(а): зассал?
Разумеется
нотнА писал(а): А вообще эпично. У 21 летнего пацана 2 ствола в говнокалибрах
Не поверишь, еще и МР 135 есть. И чем калибр 10х28 принципиально отличается от твоей обожаемой 9ки?
нотнА
Поручик
Поручик
Сообщения: 4530
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 00:05

Сообщение нотнА » .

И чем калибр 10х28 принципиально отличается от твоей обожаемой 9ки?
Тем, что ср. Еуд в современных 9мм PA порядка 2,04 Дж/мм2 (160 Дж самизнаете где), а у 10х28 ~0,8 Дж/мм2 при 90 Дж.
P.S. посчитал в exel`e, вспомнил, что Денис это в ЧаВо давал:
Согласно требований ЗоО, дульная энергия резинострелов не должна превышать 91Дж. Предельная удельная дульная энергия в соответствии с этим параметром не превышает следующих значений.
Калибр 18х45(и производные) Еуд;0,5Дж/мм2
Калибры 9 РА, 10х22Т, 10х32Т .380GUM (с резиновой пулей, диаметром 10мм) Еуд;1,15Дж/мм2
.45rubber Еуд;0,68Дж/мм2
10х28 Еуд=;0,8Дж/мм2
11,43 Еуд=;0,9Дж/мм2
До 01.07.2011 наилучшие результаты были следующими:
10х28 (все пистолеты) Еуд=1,3
9-РА "МдИ" в пистолетах марки Гроза(ствол V.4)/ПМ-Т и др. подобных Еуд=2,0Дж/мм2, а 9-РА "Магнум" Май-2009 Еуд=2,3Дж/мм2
Для сравнения:
ПМ (9х18ПМ) Еуд=4,7Дж/мм2
Иж-71 (9х17К) Еуд=3,6Дж/мм2
Таким образом, в проникающем действиия преимуществом обладает 10мм резиновая пуля, в отличие от более крупных с меньшим проникающим действием.
Также, в силу того, что резиновая пуля легкая, и мягкая, она даже в процессе полета к цели несколько меняет свой Цт, а вот когда она проникает в организм, ее Цт начинает меняться самым непредсказуемым образом (помните, я писал о том, что пуля после выступов в стволе попадая в желатиновый блок имеет более широкий раневой канал, чем пуля с той же энергией но выпущенная из ствола без выступов). Желатин - он однороден. А организм нет - есть более плотные участки, есть менее. Поэтому резиновая пуля действует в организме как пуля со смещенным Цт, ибо ее Цт в организме меняется самым непредсказуемым образом, увеличивая свое боковое действие.
Читать форумы нужно было, а не паблики вконтакте
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 10987
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Может быть здесь это будет интересно (ну и срач подразбавлю :P ).
МР-80-13Т. Стреляли разные люди. В мишень на расстояние 7 шагов.
Съемка со скоростью 240 кадров в секунду т.е. при воспроизведении - в 4 раза медленнее чем в жизни.
Съемка производилась для того, чтобы потом при просмотре стрелки могли увидеть и осознать свои ошибки.





NAL
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7571
Зарегистрирован: 19 дек 2003, 04:54

Сообщение NAL » .

JewGallery писал(а): Ну спасибо, у меня как раз 2я лицензия Т12 забита. Пойду сразу грабану кого-нить, да на бутылку законодательную присяду, как асоциальный ублюдок разумеется
:D :D :D
нотнА
Поручик
Поручик
Сообщения: 4530
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 00:05

Сообщение нотнА » .

Съемка производилась для того, чтобы потом при просмотре стрелки могли увидеть и осознать свои ошибки.
на 0:28 секунде первого видео - бесценно

Мне бы совесть не позволила дать выстрелить кому то с таким хватом.
Изображение
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 10987
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

На пистолете стоит неродная рукоять Fab Defense с рычагом сброса магазина и со специальным приливом, который как раз и прощает такой дурной хват :)
Охренительно удобная рукоять, надо отметить.
нотнА писал(а): на 0:28 секунде первого видео - бесценно
Смотри. Запоминай. Не повторяй. :P
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99460
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Мистер_Пэ писал(а): который как раз и прощает такой дурной хват
Все три заглавные картинки - дурной хват:
- про пальчик сказали выше.
- девонька зачем-то вверх пистолет поднимает слабой рукой
- мальчик боится выстрела, больше чем руконогожоп российской сборной ногожопов Акинфеев боится мяча.
KPbIC974
Поручик
Поручик
Сообщения: 4531
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 12:08

Сообщение KPbIC974 » .

Ладно хоть затвор с первого видео не успел в мишень улететь :). Точнее, в песок. Не знаю, как на МР-80, но на МР-79 такая хрень (скоба вниз уходит при стрельбе) бывает из-за отсутствия гнетка пружины спусковой скобы. На ИМЗ очередную рацуху толкнули, видать, в целях экономии; лечится проблемка установкой этого самого гнетка.
Остальное -дело времени. Понравится -научатся, только стрелять, конечно, лучше бы на стрельбище/в тире. Но, честно говоря, почти все же с подобного начинали :P.
...Да и по оружию далеко не все брали сразу лучшее -я, к примеру, долгое время засматривался как раз на "сорокпятыча" у приятеля (у которого теперь мои Шарк с Грозой живут). Хорошо, наткнулся случайно на этот форум и не поленился прочитать весь топик
Что выбрать? Помощь участникам в выборе травматического оруж
Тогда в нем было что-то около 150+ страниц, если не ошибаюсь. Но и 500+, как сейчас, прочитал бы -я довольно серьёзно к покупке подходил, посему и не наделал откровенных глупостей с выбором.
...А приятель мой, любитель "сорокпятычей" (взял по принципу "дайте два!" в своё время, коллекционЭр, мля... :D) по-быстрому их спихнул с моей подачи, да и взял сперва Грозу-041 (затем поменянную на мою 021 -я её все равно продавал, а ему металл больше понравился) и ШАРКа (турчонка) моего же. Пока не жалеет, хоть я ему и говорил сразу, что ШАРК не для пострелушек. Ну да у него, повторюсь, Гроза для этого есть.
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 10987
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

KPbIC974 писал(а): на стрельбище
Вообще приехали-то мы на стрельбище (не официальное в той местности), но там были военные на тренировке. Поэтому мы просто договорились что не будем друг в друга стрелять и отъехали немного.
Все трое - не владельцы пистолетов, а владельцы ружей.
Советы по поводу того что-как делать НЕ НАДО - будут переданы.
Спасибо за то что указали на ошибки.
JewGallery
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 02:18

Сообщение JewGallery » .

Надо не с травматов своих стрелять, а качать руки базуки
Изображение
NAL
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7571
Зарегистрирован: 19 дек 2003, 04:54

Сообщение NAL » .

JewGallery писал(а): ...качать...
Так то "качать", а не "закачивать" :D :D :D
KPbIC974
Поручик
Поручик
Сообщения: 4531
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 12:08

Сообщение KPbIC974 » .

Это ж пятигорский "Мистер Синтол", если я не ошибаюсь? :D
P.s. Судя по виду, ему и просто руки-то держать в таком положении тяжело :D.
...Дождётся ампутации придурок.
Aikis
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 17 дек 2017, 22:16

Сообщение Aikis » .

Изначально написано NAL:
К вопросу "МР-80-13 фигня, только 9ра"

Да, это у нас в городе было. Этот человек двоих запечатал при помощи мр-80-13т, причем у одного из них был настоящий ПМ.
Aikis
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 17 дек 2017, 22:16

Сообщение Aikis » .

Изначально написано нотнА:

И? Сами написали же, что убить и ПР-1 может. У фантомаса с картинки вполне сего боевой ствол переделанный/востановленный может быть. А это чудо для "безопасной стрельбы по ляжкам"

Даже дурачок не станет переделывать законный травмат под боевой патрон, это гарантированный билет за решетку при первом визите участкового или общении с ППС.
TopperGun
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 20:30

Сообщение TopperGun » .

Самый безопасный калибр из резинок, за него не сядешь, из личного опыта эксплуатации .
zzz108
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 авг 2007, 02:31

Сообщение zzz108 » .

Изначально написано Мистер_Пэ:
Может быть здесь это будет интересно

Интересно очень. Спасибо. Сохранил себе, с вашего позволения.
Но это ценный отрицательный пример. По пятницам провожу занятия с гражданами, продлевающими и получающими разрешения - это для них. Ну, вы же в открытом доступе это выложили; так я хоть на какую-то пользу людям попробую это обратить.
На видео в действиях стрелков неправильно просто все. Любое действие, любая подробность на любой секунде. Если человек так обращается с пистолетом, то это приобретение для него - бессмысленная и бесполезная трата денег. Ну и времени. И ложные надежды. Ппц просто.
Наверно, я вас огорчил. Извините. Но лучше вам знать.
ЗЫ.
А третий стрелок, который при стрельбе с правой левым глазом целился, чиркаша по пальцу затвором все таки слегка получил и руку потому перенес.
sergio voron
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 30 авг 2016, 08:46

Сообщение sergio voron » .

Привет всем, вопрос к владельцам МР-80-13Т, кто что скажет про патроны 45 rubber CHASE, в Москве найти сложно, но в двух-трёх магазинах они есть. Стоит ли их брать ?
KPbIC974
Поручик
Поручик
Сообщения: 4531
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 12:08

Сообщение KPbIC974 » .

Для владельцев мр-80 и других "соракпятычей" хорошая новость -ТехКрим снизил цены на патроны Вашего калибра. Не знаю, чем они руководствуются при этом -я бы больше порадовался снижению на 9р.а. или 10*28 :D, -но дело пока обстоит именно так. Меньше "десятки" за патрон отпускная цена, причем это ещё не оптовая... Я в шоке :).
Lider73
Поручик
Поручик
Сообщения: 5122
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 20:55

Сообщение Lider73 » .

Изначально написано KPbIC974:
Для владельцев мр-80 и других "соракпятычей" хорошая новость -ТехКрим снизил цены на патроны Вашего калибра. Не знаю, чем они руководствуются при этом -я бы больше порадовался снижению на 9р.а. или 10*28 :D, -но дело пока обстоит именно так. Меньше "десятки" за патрон отпускная цена, причем это ещё не оптовая... Я в шоке :).

Серега, я картинку добавлю от первоисточника в подтверждение твоим словам...)))
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Изображение
sergio voron
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 30 авг 2016, 08:46

Сообщение sergio voron » .

Ну так это здорово, а про 45 Chase, кто-то может сказать ?
Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя