Рамки в Московском метро

[Palitch]

цитата:

---

А где тут "приличное общество"? Метроклоуны что ли?

---

нет канечна.

[serg_ai]

В Екатеринбурге, в аэропорте "Кольцово", в прошлом году встречал друга. На всякий случай оставил в машине ПМ-Т и нож. На рамке обыскала женщина в форме (не помню, то-ли полиция , то-ли нет) за звон от пряжки ремня. Ну прошлась руками по телу и всё. Так-что бдюдут.

[дезерт игл]

цитата:

---

На рамке обыскала женщина в форме (не помню, то-ли полиция , то-ли нет) за звон от пряжки ремня. Ну прошлась руками по телу и всё.

---

Гы...помницца в стамбульском аэропорту меня обыскивала красивая достаточно турчанка..как то странно обыскивала,потом когда я выходил курить она все время улыбалась...жаль я турецкого не знал...

[an0805]

цитата:

---

Изначально написано serg_ai:
В Екатеринбурге, в аэропорте "Кольцово", в прошлом году встречал друга. На всякий случай оставил в машине ПМ-Т и нож. На рамке обыскала женщина в форме (не помню, то-ли полиция , то-ли нет) за звон от пряжки ремня. Ну прошлась руками по телу и всё. Так-что бдюдут.

---

Так то аэропорт. А тут городской пассажирский транспорт.

[an0805]

цитата:

---

Изначально написано Palitch:

Я повторяюсь- давайте тележку к прокурорским.

---

Напишете вот такой текст в виде обращения в Генеральную Прокуратуру. В середине есть кусок, куда полезно вставить указание эпизода - попытались обосрать - отказалася - зашел через 5 минут.

------------------------------------------------------------
Обеспечение надежной антитеррористической защиты транспортной инфраструктуры безусловно является важнейшей первоочередной задачей. 16-ФЗ 'О транспортной безопасности' является основой для проведения комплекса мероприятий, направленных на предотвращения незаконного вмешательства в функционирование объектов транспортной инфраструктуры. На выполнение требований этого закона выделяются весьма значительные средства из Федерального бюджета. Однако заведомо неэффективное использование средств, направленных на антитеррористические мероприятия, помимо растраты государственных ресурсов, на деле может привести к обратному результату и создает необоснованную видимость эффективности проводимых мероприятий.
В Московском Метрополитене в 2015 г. реализована так называемая 'Комплексная программа обеспечения безопасности населения на транспорте на объектах Московского метрополитена' (РП. 30.06.10 ?1285-р), направленная на предотвращения террористических актов. Обращает на себя внимание, что система безопасности выполнена с грубейшими нарушениями условий эксплуатации оборудования. Также при реализации этой программы допускаются серьезные необоснованные нарушения неотъемлемых прав личности.
В рамках программы во всех вестибюлях Московского метрополитена установлены арочные металлодетекторы SmartScan C18. Однако, в значительной части вестибюлей станций неглубокого заложения с входом из подуличных переходов все металлодетекторы установлены непосредственно над туннелем и при прохождении под ними подвижного состава, активно реагируют на него. Во время прохождения состава под рамками металлодетекторы находятся в неработоспособном состоянии. Очевидно, что рамки установлены в прямом противоречии с инструкцией по установке, где прямо указано на недопустимость расположения рамок вблизи массивных подвижных металлических объектов. Невозможность использования арочных металлодетекторов в указанных местах должна была быть очевидна еще на этапе проектирования их размещения. Примером таких станций являются Свиблово, Юго-западная, Войковская и другие. На ряде станций рамки активно реагируют на проезжающий над вестибюлем большегрузный транспорт, что также делает их неработоспособными. Это Свиблово, Дмитровская и другие.
Обращает на себя внимание тот факт, что указанные арочные металлодетекторы обладают значительной чувствительностью вне арки металлодетектора. Таким образом, при 'шахматном' расположении рамок, принятом на подавляющем большинстве станций, невозможна точная идентификация пассажира с большим количества металла. Следовательно, рамки металлодетекторов, которые были установлены на станциях Московского метрополитена изначально не могли выполнить поставленную задачу, так как в любой системе безопасности эффективность определяется наиболее слабым звеном.
Несколько слов об опасности арочных металлодетекторов для лиц с имплантированными электрокардиостимуляторами (ЭКС). В памятке для лиц с ЭКС прямо указано на недопустимость прохождения через металлодетекторы. Более того, имеются зафиксированные случае гибели людей из-за выхода из строя ЭКС под воздействием интенсивного переменного магнитного поля со стороны арочных металлодетекторов. Учитывая обеспокоенность лиц с ЭКС, в Московском метрополитене обозначены области прохода вне рамок металлодетекторов. На ряде станций эта область прохода насколько узкая и расположена в зоне плотного малоподвижного скопления пассажиров в 'часы пик', так что лицо с ЭКС неминуемо окажется под губительным длительным воздействием переменного магнитного поля с внешней стороны арки металлодетектора (например, станция Университет, торцевой вестибюль). Наличие такого поля безусловно доказывается высокой чувствительность рамки с ее внешней стороны.
Руководство службы безопасности Московского метрополитена в многочисленных интервью указывало, что рамки металлодетекторов будут настроены так, что будут обнаруживать только запрещенные к провозу предметы и к досмотру будут привлекаться только лица, на которых сработал металлодетектор. Однако, во внимание упорно не принималось, что в ручной клади пассажиров могут быть массивные металлические предметы типа ноутбуков, планшетов, зонтиков и прочие массивные металлические вещи, не имеющих никакого отношения к запрещенным к провозу предметам. В результате в настоящий момент рамки срабатывают примерно на половину проходящих пассажиров, что делает использование арочных металлодетекторов абсолютно неэффективным.
В ответах со стороны руководства метрополитеном на вопросы граждан о назначении белых двухсекционных шкафов, которые установлены во всех вестибюлях Московского метрополитена, отмечалось, что эти, так называемые 'белые шкафы', являются элементами антитеррористической защиты. Однако, на многих станциях, видно, что указанные 'белые шкафы' даже не подключены к сети 220В.
Никто не ставит под сомнение право работников службы безопасности проводить досмотр пассажиров в полном соответствии с 16-ФЗ. Однако, на подавляющем числе станций Московского метрополитена экраны рентгеновских установок для досмотра багада и товаров (РУДБТ) обращены на общий пассажиропоток. Таким образом, при досмотре содержимое личных вещей становится достоянием неопределенного круга лиц. Во-первых, это прямо противоречит ст. 23 ч.1 Конституции Российской федерации, так как раскрытие содержимого багаже всем проходящим мимо пассажирам нарушает право на неприкосновенность личной жизни и согласно ст 56 ч.3 не может быть оправдано ни ст. 55 ч.3 Конституции Российской федерации, ни 16-ФЗ. Более того, раскрытие содержимого багажа неопределенной группе лиц может представлять непосредственную угрозу жизни и здоровью пассажиров, так как может быть использовано преступными элементами для целенаправленного ограбления с применением опасного для жизни насилия.
Хотелось бы особенно отметить полную неэффективность модели так называемого выборочного досмотра с точки зрения защиты от террористической угрозы и защиту сооружений Метрополитена от актов незаконного вмешательства. Как показаны выше, рамки металлодетекторов абсолютно неэффективны для определения пассажиров, которых необходимо досматривать. В результате сотрудники безопасности Московского метрополитена руководствуются сугубо субъективными критериями, что очевидно нарушает фундаментальный принцип презумпции невиновности, так как явно и недвусмысленно предполагает, что сотрудник СБ метрополитена подозревает пассажира в незаконном обороте запрещенных предметов или веществ.

хх.хх.20хх примерно в хх-хх я был остановлен сотрудником СБ метрополитена в вестибюле станции ххххххх. Так как я считаю, что подобный досмотр грубо нарушает мои права в части неприкосновенности личной жизни, а также мое нежелании принимать участие в мероприятиях, направленных растрату средств из бюджета, я от досмотра отказался и покинул вестибюль станции хххххххх в полном соответствии с 16-ФЗ. В хх-хх я беспрепятственно прошел вестибюль, тем самым продемонстрировав абсолютную неэффективность так называемого выборочного досмотра на основании субъективных критериев.

Согласно СанПиН 2.6.1.2369-08 'Гигиенические требования по обеспечению радиационной безопасности при обращении с лучевыми досмотровыми установками | ', п. 3.1 относит сотрудников обслуживающих ЛДУ к персоналу группы А. Согласно п. 2.2 персонал группы А должен иметь средства индивидуального дозиметрического контроля, которые отсутствуют у сотрудников СБ Метрополитена, обслуживающих РУДБТ.
На подавляющем числе станций РУДБТ расположены вплотную с стенам, что делает невозможным выполнение требований п. 5.2.2 СанПиН 2.6.1.2369-08.
На основании вышеизложенного
1. Прошу провести прокурорскую проверку на коррупционную составляющую, озвученную и реализованную на деле руководством Московского метрополитена схему использования рамок арочных металлодетекторов для выявления пассажиров подлежащих досмотру.
2. Прошу провести прокурорскую проверку на коррупционную составляющую и соответствие техническим условиям разрешения арочных металлодетекторов SmartScan C18 в зонах воздействия подвижного состава метрополитена и городского наземного транспорта.
3. Прошу провести прокурорскую проверку на коррупционную составляющую и на соответствие нормам СанПиН 2.6.1.2369-08 'Гигиенические требования по обеспечению радиационной безопасности при обращении с лучевыми досмотровыми установками | ' фактическое размещение РУДБТ вплотную к стенам.
4. Прошу провести прокурорскую проверку на коррупционную составляющую и на соответствие нормам СанПиН 2.6.1.2369-08 отсутствие средства индивидуального дозиметрического контроля у сотрудников СБ Метрополитена, обслуживающие РУДБТ.
5. Прошу дать правовую уценку допустимости размещения экранов РУДБТ, допускающую раскрытие содержимого досматриваемого багажа неопределенной группе лиц из числа пассажиров на предмет нарушения тайны личной жизни и соответствие ст 23 ч.1 Конституции РФ.
6. Прошу дать правовую уценку допустимости размещения экранов РУДБТ, допускающую раскрытие содержимого досматриваемого багажа неопределенной группе лиц из числа пассажиров на предмет угрозы жизни и здоровья досматриваемого пассажира с точки зрения использования этой информации преступными элементами.
7. Прошу дать правою оценку допустимости нарушения принципа презумпции невиновности при проведении выборочного досмотра при отсутствии объективных инструментальных критериев, когда решение о досмотре принимается исключительно на основании субъективного мнения.
8. Прошу провести прокурорскую проверку допустимости воздействия магнитных полей арочного металлодетектора SmartScan C18 вне зоны арки на лиц с ЭКС в пределах выделенной зоны прохода для лиц с ЭКС.
9. Прошу провести прокурорскую проверку на соответствие ст. 9 п.3 16-ФЗ доступность неопределенному кругу лиц из числа пассажиров информации об элементах системы безопасности на экранах БОС 'Аспект', в частности число и типы используемых детекторов ВВ.
10. Прошу провести прокурорскую проверку на коррупционную составляющую использование так называемых 'белых шкафов', учитывая, что на многих станциях они не подключены к питанию 220В.
11. Прошу провести прокурорскую проверку лицензионной чистоты используемого системного программного обеспечения, входящего в состав БОС 'Аспект'
12. Учитывая, что весь комплекс мероприятий по обеспечению антитеррористической безопасности имеет нулевую эффективность в части защиты от террористической угрозы со стороны террористов-смертников и нулевую эффективность в части защиты от несанкционированного вмешательства и фактически направлен на малоэффективное ограничение оборота оружия, прошу дать правовую оценку допустимости серьезного нарушения фундаментальных гражданских прав пассажиров метрополитена для целей оперативно-разыскной деятельности, которую должны проводить сотрудники правоохранительных органов, а не сотрудники службы безопасности Метрополитена.

[Palitch]

цитата:

---

Так-что бдюдут.

---

Шмон осуществляется лицом одного пола

цитата:

---

Напишете вот такой текст в виде

---

Пасип.

[дезерт игл]

цитата:

---

Шмон осуществляется лицом одного пола
цитата:
Напишете вот такой текст в виде
Пасип.
#126
P.M.   Ц

---

Не шмон, а досмотр и обыск,регулируется сие КоАП и УПК, то что делает СБ метро вне рамок КоАП и УПК

[an0805]

цитата:

---

Изначально написано дезерт игл:
Без обид, "мнение мое и не обязательно правильное"
А что до метроСБ....за всю историю рамок меня пытались остановить раз, послал их далеко прошел через турникет и спокойно уехал...видимо я что то сделал не так...

---

Когда Вы проходили по ходу СП был?

[дезерт игл]

По ходу нет, где то в сторонке ошивался

[Palitch]

цитата:

---

Не шмон, а досмотр и обыск,регулируется сие КоАП и УПК, то что делает СБ метро вне рамок КоАП и УПК

---

Йурыст, а отзывы клиентов о профессиональных услугах,кроме как это- http://guns.allzip.org/topic/69/1220078.html можно ?

[дезерт игл]

цитата:

---

отзывы клиентов о профессиональных услугах,кроме как это-

---

Можно, заходи в мою тему в ЧО и читай

[дезерт игл]

И да, прежде чем что то писать, мой вам совет сходите хотя бы к Ратникову, у него большой опыт:-) а то с выложенного текста выше даже я минут десять ржал

[дезерт игл]

Без обид, "мнение мое и не обязательно правильное"
А что до метроСБ....за всю историю рамок меня пытались остановить раз, послал их далеко прошел через турникет и спокойно уехал...видимо я что то сделал не так...

[an0805]

цитата:

---

Изначально написано дезерт игл:
По ходу нет, где то в сторонке ошивался

---

Как нибудь среагировал?

[дезерт игл]

Никак

[an0805]

Я довольно часто бываю на ст. Университет - вестибюль в торце станции. Последнее время, по-видимому, всвязи с окончанием занятий, на станции появились два молодых и очень наглых щенка в синем. Я обратил внимание, что они то, стоят у будки и весело трепятся, то как дворовые шавки, пытающиеся порвать штаны прохожему, набрасываются на пассажиров, деляя для вида "пассы" ручным металлодетекторм с последующим обсиранием пассажира в рентгене. Причем по выражентю лиц этих пидурков (без "Р") в синем видно, что они просто тащаться от легальной возможности публично унизить пассажира. Причем я не сомневаюсь, что они прекрасно понимают, что с точки зрения антиреррора, то, что они делают - полная лажа. А вот возможность поиздеваться - это именно то, зачем они пошли в СБ метро. Так что это еще одно место, где можно проэспериментировать с метроклоунами-щенками.

[Palitch]

цитата:

---

Так что это еще одно место, где можно проэспериментировать с метроклоунами-щенками.

---

Ну тут шняшка в том,что чуйка у них фунциклирует,на кого наскакивать,а от кого после работы заточка в печень или ступало аристократическое в хохотальник прилетит.По осени,когда студентов по больше будет,в том числе тожероссиян,энтузиазм пойдёт на убыль.Но надо тему в целом закрыть, а не с парой обмудков экскримент делать

[an0805]

цитата:

---

Изначально написано Palitch:
Но надо тему в целом закрыть,

---

Проблема в том, что при распиле 17 млрд рублей элементарная коррупция может быть очень высокой. Это намного круче дела Оборонсервиса и Васильевой, сп**евшей "всего" 3 млрд. Но как долго и мучительно ее сажали. Журналюги, которые устраивают истерики по всякой мелочи - тут молчат. Не думаю, что они про рамки, срабатывающие на поезда не знают. Это же очевидная вещь. И метроклоуны на станциях, где рамки звенят на все что не попало, тоже все прекрасно знают. А уж про то, что они срабатывают на каждого второго - только ленивый не знает. Но все тихо молчат.

[Palitch]

Сегодня "ГУ МВД России по г. Москве
УПРАВЛЕНИЕ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ НА МОСКОВСКОМ МЕТРОПОЛИТЕНЕ
(УВД НА ММ ГУ МВД России
по г. Москве)
Колокольников пер., дом 5, стр. 1,
107045, г. Москва
Телефон: (495) 621-03-31
Факс: (495) 621-08-30
____________________________
О рассмотрении обращения
Уважаемый Олег Павлович!
Сообщаю, что Ваше обращение, направленное в Управление внутренних дел на Московском метрополитене Министерства внутренних дел России по городу Москве об условиях перевозки гражданского огнестрельного оружия и ножей в Московском метрополитене Управлением внутренних дел на Московском метрополитене Главного управления Министерства внутренних дел Российской Федерации по городу Москве, рассмотрено.
В соответствии с подпунктом 2.10.2 Правил пользования Московским метрополитеном, утвержденных Постановлением Правительства Москвы от 16.09.2008 ? 844-ПП запрещается провозить в метрополитене (находиться с ним в вестибюле станций) огнестрельное оружие, колющие и легко бьющиеся предметы без чехлов (упаковки), в том числе лыжи и коньки, мелкий садовый инструмент с открытыми острыми частями.
Федеральным законом от 13 декабря 1996 ? 150-ФЗ "Об оружии" предусмотрено, что на территории Российской Федерации запрещается ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия.
В свою очередь Постановление Правительства РФ от 21 июля 1998 ? 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" предусматривает порядок транспортирования/перевозки оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия. Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.
Таким образом, при соблюдении вышеуказанных требований к перевозке, граждане, владеющие гражданским огнестрельным оружием и оружием ограниченного поражения на законных основаниях, имеют право пользоваться Московским метрополитеном.

Заместитель начальника отдела
охраны общественного порядка О.В. Гагарин

--
С Уважением,
Отдел охраны общественного порядка
Управления внутренних дел на Московском метрополитене
Главного Управления Министерства Внутренних Дел
Российской Федерации по г. Москве"-(с)

[an0805]

цитата:

---

Изначально написано Palitch:
Сегодня "ГУ МВД России по г. Москве
Таким образом, при соблюдении вышеуказанных требований к перевозке, граждане, владеющие гражданским огнестрельным оружием и оружием ограниченного поражения на законных основаниях, имеют право пользоваться Московским метрополитеном.

---

Тогда вообще непонятно, чем занимаются метроклоуны. Любое оружие в багаже указанным требованиям удоволетворяет, следовательно разрешено к провозу с точки зрения правил метрополитена. Поиск незарегистрированного оружия - это однозначно оперативно-розыскная деятельность, на которую уполномочены либо сотрудники правоохранительных органов, либо те, у кого есть на эту деятельность лицензия. Знанятие лицензируемой деятельностью без оформленной лицензии уже тянет на 171 УК "Незаконное предпритнимательство"

[дезерт игл]

цитата:

---

Тогда вообще непонятно, чем занимаются метроклоуны

---

ИБД, имхо обращениями в транспортную полицию проблему не решить, ибо все ответы будут такими же, надо просто собраться и накатать коллективную телегу на СБ метро ссылаясь на этот ответ да и все

[Palitch]

цитата:

---

надо просто собраться и накатать коллективную телегу на СБ метро ссылаясь на этот ответ да и все

---

Э.... Гуру,Вы это сделаете,или только совет ?

цитата:

---

Тогда вообще непонятно, чем занимаются метроклоуны. Любое оружие в багаже указанным требованиям удоволетворяет, следовательно разрешено к провозу с точки зрения правил метрополитена. Поиск незарегистрированного оружия - это однозначно оперативно-розыскная деятельность, на которую уполномочены либо сотрудники правоохранительных органов, либо те, у кого есть на эту деятельность лицензия. Знанятие лицензируемой деятельностью без оформленной лицензии уже тянет на 171 УК "Незаконное предпритнимательство"

---

Дык может отпишитесь им на сайт ?-они быстро отвечают. И от этого "танцевать"

[дезерт игл]

цитата:

---

Гуру,Вы это сделаете,или только совет ?

---

Сделаю, бесплатно...если будут те, кто реально подпишет

[Palitch]

цитата:

---

бесплатно

---

Ёжик сдох.

цитата:

---

если будут те, кто реально подпишет

---

Если качество телеги достойное-подпишу,делов то.Но как заранее,не видя

[Дог]

Таки приму участие.
------------------
Lupus lupo homo est

[дезерт игл]

цитата:

---

Если качество телеги достойное-подпишу,делов то.Но как заранее,не видя

---

Я в выходные накидаю и повешу сюда

[Palitch]

Я в выходные накидаю и повешу сюда

За язык ни кто не тянул

[дезерт игл]

За язык ни кто не тянул

А я пишу сижу

[an0805]

Кстати, я вчера специально спросил у метроклоуна, а что собственно они ищут в багаже во время обсирания рентгеном невинного пассажира. Последовал уверенный ответ "оружие". На вопрос, а что, СБ метро теперь занимается ОРД последовал ответ "Да!". Жаль, не догадался записать этот разговор.

[Palitch]

Жаль, не догадался записать этот разговор.
edit log

Повторить при случае,ИМХО не трудно