Рамки в Московском метро

Модератор: SStown

Сообщение 24 май 2017, 15:41.

RunnerManner писал(а):Камрады, а что собственно вас так возмущает в досмотрах в метрополитене? Тем более, в досмотрах рюкзаков и сумок? Просветить - дело минуты. И пошел дальше. Носите на себе оружие, никаких проблем с досмотром. Да и вообще тут принципиальность неуместна в текущей ситуации...

Ненависть к любой власти.
Опять же, здесь все круты, а в миру - ветошью прикидываются.

Пример тому - сообщения an0805 на этой и прошлой страницах темы.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69303
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.


Сообщение 24 май 2017, 18:05

RunnerManner

честно. если ВСЕХ будут светить, я ни слова не скажу.
но когда неизвестно кто, по неизвестно каким параметрам выдергивает из толпы человека с сумкой, и пропускает другого с сумищей, и не одного.
я против. хочу внятного обоснования.
а не предлога якобы обеспечение безопасности. ни черта они не обеспечивают.
и поймать могут либо совсем лоха, либо выдернуть из потока правопорядочного человаека.
VITAMIN1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1693
Зарегистрирован:
29 май 2007, 18:40

Сообщение 24 май 2017, 18:28

VITAMIN1 писал(а):хочу внятного обоснования.

если тотальный контроль - метро встанет.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69303
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 24 май 2017, 18:34

Изначально написано DENI:
[B]
Ненависть к любой власти.
Опять же, здесь все круты, а в миру - ветошью прикидываются.

Пример тому - сообщения an0805 на этой и прошлой страницах темы.

Дени, а этого нет разве: "Рентгены не огорожены (циничное нарушение п 25 227 приказа), а сами они - самозванцы с синих накидках. Нет у них ни аттестации ни аккредитации, как того требует п. 12 16-ФЗ".
Я сам не сталкивался, когда крайний раз в Мск. был в 10-м году, этого не было ещё. Но неужели все врут, кто пишет об этих нарушениях? И при чём тут ненависть к власти?
------------------
Чтобы мало получать, надо много работать!
woland
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1856
Зарегистрирован:
13 дек 2005, 19:40.

Сообщение 24 май 2017, 18:52

Если лицо славянской национальности пофигу что висит на туловище.. рентгенят сумку\рюкзак, если там ужоснафига нету в профиль то им по барабану....
в рюкзаке тул+ пригорошня ключей, на теле складень со стальными лайнерами и ключница... Светили раз 10 точно рюкзак вообще небыло вопросов...
sam55
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 212
Зарегистрирован:
22 июн 2013, 18:04.

Сообщение 24 май 2017, 23:55

woland писал(а):И при чём тут ненависть к власти?

а прочтите эту и прошлую страницу темы.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69303
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 26 май 2017, 16:35

Изначально написано RunnerManner:
[B]Камрады, а что собственно вас так возмущает в досмотрах в метрополитене? Тем более, в досмотрах рюкзаков и сумок? Просветить - дело минуты. И пошел дальше. Носите на себе оружие, никаких проблем с досмотром. Да и вообще тут принципиальность неуместна в текущей ситуации...
Во-первых, с какого бодуна мне показывать содержимое моей сумки всем проходящим мимо? Вас штаны а улице попросят снять - снимите? А что у вас там есть такого, что нельзя окружающим показывать? А во-вторых, у этих клоунов план по досмотрам и почему я должен помогать им выполнять план понимая, что все их досмотры - 100% кретинизм?
an0805
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 256
Зарегистрирован:
08 сен 2013, 16:46.

Сообщение 26 май 2017, 16:37

Изначально написано VITAMIN1:
[B]

вот на последний абзац они частенько ссылаются. если отказываешься просвечивать.
я как то имея время по препирался на пару станций. собирая ответы.
а это фициальная писулька от метрошников
А Вы в обращении указали на нарушение п 25 указанного 227 приказа? И несоответствие ТСБ требованиям П 12.1 16 ФЗ?
an0805
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 256
Зарегистрирован:
08 сен 2013, 16:46.

Сообщение 26 май 2017, 16:38

Изначально написано DENI:

Ненависть к любой власти.
Опять же, здесь все круты, а в миру - ветошью прикидываются.

Пример тому - сообщения an0805 на этой и прошлой страницах темы.

Напомните, где это я прикидывался ветошью?
И откуда у Вас вывод о ненависти к любой власти? Мы с Вами лично не знакомы и на токой вывод у Вас нет никаких оснований. Если проводятся мероприятия, затрагивающие гарантированое Законом право на неприкосновенности личной жизни, то влась [B]обязана неукоснительно соблюдать ей же написанные законы. Несоблюдение законов представителями власти должно караться с максимальной жестостью, а не наоборот типа ребята радеютЬ за вашу безопасность, а вы им статью УК пришить хотите. Ребята на деле к безопасности отношения не имеют, а соучаствуют в отмывании денег.
Метроклоуны - не власть. Метро - это ГУП, следовательно его сотрудники не являются должностными лицами. А вот к метроклоунами и прочей публике в ТЦ, театрах и пр. сующих свою рожу в мои вещи у меня отношение однозначное - должны сидеть и долго.
an0805
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 256
Зарегистрирован:
08 сен 2013, 16:46.

Сообщение 27 май 2017, 12:12

если тотальный контроль - метро встанет.

а без него все бессмысленно.
an0805

А Вы в обращении указали на нарушение п 25 указанного 227 приказа? И несоответствие ТСБ требованиям П 12.1 16 ФЗ?

не помню. напишите сами, узнаем что ответят
VITAMIN1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1693
Зарегистрирован:
29 май 2007, 18:40

Сообщение 27 май 2017, 15:31

Изначально написано an0805:
[B] Во-первых, с какого бодуна мне показывать содержимое моей сумки всем проходящим мимо? Вас штаны а улице попросят снять - снимите? А что у вас там есть такого, что нельзя окружающим показывать? А во-вторых, у этих клоунов план по досмотрам и почему я должен помогать им выполнять план понимая, что все их досмотры - 100% кретинизм?

Понятно. Завышенной чувство справедливости и желание самоутвердится. Ваше право.
И что, Вы им цитаты из законов, тех. требования и регламенты, а они - пугаются, милицию не зовут и пропускают вас в метро, подавленные вашим величием и удрученные своим ничтожеством? И ждут вызова в суд, проклиная тот день, когда остановили вас на досмотр? Или вас разворачивают к выходу и - досвидание? Поделитесь опытом конкретной ситуации: я им и так, и эдак и вот так - а они... и описание действий как вы их зовете метроклоунов и полицейских? И что еще, кроме четкой гражданской позиции вы имеете от ваших действий - какая у вас цель конечная?
З.Ы. мои штаны и их содержимое давайте оставим за рамками дисскусии и метрополитена, я о них прекрасно забочусь сам. И про всех проходящих мимо - пример ваще не в кассу. Это Вы проходите на территорию метро, так уж если по-чесноку
RunnerManner
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 358
Зарегистрирован:
19 июл 2015, 22:42.

Сообщение 27 май 2017, 16:47

Изначально написано RunnerManner:
[B]
Понятно. Завышенной чувство справедливости и желание самоутвердится. Ваше право.
И что, Вы им цитаты из законов, тех. требования и регламенты, а они - пугаются, милицию не зовут
И про всех проходящих мимо - пример ваще не в кассу. Это Вы проходите на территорию метро, так уж если по-чесноку
Милицию не зовут. Зовут полицию. Им я показываю выписку п 25 из 227 приказа по части ограждения и прошу составить протокол о самоуправстве ст 19.1 КоАП на сотрудника СБ, после препирательств на тему ст. 27 КоАП пока пропускали.
И насчет проходящих мимо. Невыполнене п 25 227 приказа означает, что сотрудник СБ вынуждает пассажира показать содержимое сумки, где могут быть ценные предметы, представляющие интерес для грабителей, неопределенному кругу лиц из числа проходящих мимо пассажиров, тем самым подвергает жизнь пассажира угрозе ограбленя с применением насиля, опасного для жизни. Следовательно, налицо предоставление услуги, не отвечающей требованиям безопасности. Как аналогия - возбуждение дела против контролера в Новосибирске за высаживание девочки-безбилетницы на мороз. То есть такая же гипотетическая угроза.
Теперь насчет "разворачивания." Специально проверял - молча разворачивался и без проблем заходил через соседнюю станцию или другой вестибюль. Так как у метроклоунов в принципе нет объективного критерия, и никогда его не будет (а п 127.4 227 приказа они нагло и откровенно саботируют), то помешать кому-то зайти 2-3 попытки хоть с центнером ВВ метроклоуны не в состотянии, даже если захлебнуться собственным поносом. Право на отказ от досмотра закреплено 16-ФЗ, следовательно не может быть основанием для задержания.
ЗЫ
По-вашему, стоит произнести магическое слово "безопасность" - так "плюнь в глаза - божья роса"? Вот только не надо говорить, что лучше такие меры шапито-безопасности, чем никаких. На деле как раз наоборот.
an0805
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 256
Зарегистрирован:
08 сен 2013, 16:46.

Сообщение 27 май 2017, 17:16

Изначально написано DENI:
[B]
если тотальный контроль - метро встанет.

То есть Вы сторонник тезиса Троцкого, "что революционная целесообразность превыше Закона".
Имеем 16-ФЗ
Раздел 12.1 требует безусловную сертификацию и аккредитацию служб СБ. Без выполнения этих требований метроклоуны - самозванцы.
Есть юридически обоснованные возражения?
Порядок досмотра - п. 12.2.13 16-ФЗ - это только 227-й приказ Минтранса. Никаких исключений ФЗ не предусматривает.
Возражения есть?
227-й приказ однозначно требует ограждения. Их нет.
25. КПП, расположенные на пути попадания объектов досмотра в перевозочный сектор из сектора свободного доступа, а также в любую часть зоны транспортной безопасности, с территории вне границ зоны транспортной безопасности ОТИ или ТС, оборудуются заграждениями, исключающими наблюдение лиц, не относящихся к силам обеспечения транспортной безопасности ОТИ или ТС, за мероприятиями, осуществляемыми в ходе досмотра, дополнительного досмотра и повторного досмотра.

Порядок выбора лиц для досмотра четко прописан в том же приказе. Никакого волюнтаризма не предусмотрено. Следовательно, налицо именно саботаж метроклоунами требований приказа. Понятия "метро встанет" там нет и форс-мажор также не прописан, при наступлении которого у клоунов появляется право по своему усмотрению карать или миловать.
127.4. При срабатывании сигнальных устройств стационарного металлоискателя:
работником досмотра уточняются места расположения металлических предметов в одежде (на теле) физического лица - объекта досмотра, с помощью ручного металлоискателя;
после извлечения физическим лицом - объектом досмотра металлических предметов работник досмотра предлагает ему (ей) повторно пройти через рамку стационарного металлоискателя;
при повторном срабатывании сигнальных устройств стационарного металлоискателя работник досмотра проводит наблюдение и собеседование, досмотр физического лица - объекта досмотра с помощью ручного металлоискателя и ручным (контактным) методом досмотра.

То есть если у Вас есть ссылка на федеральный НПА, регламентирующий порядок досмотра на основании жужжания в одном месте у сотрудников СБ - ссылку "в студию"
an0805
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 256
Зарегистрирован:
08 сен 2013, 16:46.

Сообщение 27 май 2017, 17:17

У каждого свое представление о чувстве собственного достоинства. Мое представление о достоинства никак не стыкуется с беготней с прижатой к груди сумкой между вестибюлями метро....
ИМХО
RunnerManner
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 358
Зарегистрирован:
19 июл 2015, 22:42.

Сообщение 28 май 2017, 15:24

Изначально написано RunnerManner:
[B]У каждого свое представление о чувстве собственного достоинства. Мое представление о достоинства никак не стыкуется с беготней с прижатой к груди сумкой между вестибюлями метро....
ИМХО

То есть Ваше ЧСД допускает безоговорочное выполнените требований всяких самозванцев, клоунов и пр. публики с нечитаемыми бейджами на груди и нарушающих массу федеральных НПА?
an0805
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 256
Зарегистрирован:
08 сен 2013, 16:46.

Сообщение 30 май 2017, 16:34

Изначально написано DENI:
[B]
Ненависть к любой власти.
Опять же, здесь все круты, а в миру - ветошью прикидываются.

Пример тому - сообщения an0805 на этой и прошлой страницах темы.

Несоблюдение своих же приказов. Пример - ГИБДД давно уже не просит "подуть" в какие то левые алкотестеры.
На вокзалах зоны досмотра стоят в соответствии 227 приказа, нет претензий. На станциях метро - с нарушением, а я, как уважающий закон, не могу позволить что бы люди нарушали свой же приказ хотя бы по отношению ко мне.
sniper1139
Поручик
Поручик
Сообщения: 5748
Зарегистрирован:
04 ноя 2007, 23:18.

Сообщение 19 июн 2017, 19:56

Регулярно езжу в метро с "осой" при себе-ниразу не тормознули для проверки.
SSergeyM
Сообщения: 3
Зарегистрирован:
19 июн 2017, 19:40.

Сообщение 20 июн 2017, 16:59

Изначально написано SSergeyM:
Регулярно езжу в метро с "осой" при себе-ниразу не тормознули для проверки.

"Ну сколько раз твердили миру". Метроклоуны [B]досматривают только ручную кладь. На себе можно иметь хоть 10 кг оружия, ВВ и пр. И попутно. У них рамки настолько загрублены, чтоб не срабатывали на 100% пассажиров, что на Осу они не срабатывают. Хотя все равно срабатывают на 30% проходящих. То есть профанация и "Потемкинская деревня" в наиболее наглой форме.
an0805
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 256
Зарегистрирован:
08 сен 2013, 16:46.

Сообщение 21 июн 2017, 06:16

Сейчас периодически в метро недалеко от рамок стоят сотрудники полиции, которые, при обнаружении оружия (лицензионного), спокойно его (оружие) изымают.
Leon35
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1176
Зарегистрирован:
05 мар 2006, 15:33.

Сообщение 21 июн 2017, 09:21

Leon35, ну и "тумана" вы напустили. Можно подробности?!
Сулла
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 132
Зарегистрирован:
01 сен 2013, 21:13.

Сообщение 21 июн 2017, 11:00

Изначально написано Сулла:
[B]Leon35, ну и "тумана" вы напустили. Можно подробности?!

О Боги... Так 202 Указ же. Уж второй месяц обсуждают. Скоро закончится, слава те Господи...
NAL
Поручик
Поручик
Сообщения: 6168
Зарегистрирован:
19 дек 2003, 04:54.

Сообщение 22 июн 2017, 08:19

Изначально написано Сулла:
[B]Leon35, ну и "тумана" вы напустили. Можно подробности?!

- Военные, а нам оружие дадут?
— Триста тридцать пять… (с)
Leon35
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1176
Зарегистрирован:
05 мар 2006, 15:33.

Сообщение 22 июн 2017, 20:39

NAL, я знаю об указе Путина на время проведения Кубка Конфедераций. Только я не видел, чтобы кто-то попался полицейским в Москве с оружием при себе!
Сулла
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 132
Зарегистрирован:
01 сен 2013, 21:13.

Сообщение 22 июн 2017, 22:25

Изначально написано Сулла:
[B]NAL, я знаю об указе Путина на время проведения Кубка Конфедераций. Только я не видел, чтобы кто-то попался полицейским в Москве с оружием при себе!

У вас есть статистика по всем 12 округам?
Leon35
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1176
Зарегистрирован:
05 мар 2006, 15:33.

Сообщение 01 июл 2017, 22:12

По сравнении с МЦК (Московское Центральное Кольцо, если кто не знает) досмотры в Московском метро - цветочки.
Меня вчера и сегодня запарили на станциях досмотром ручной клади. То бишь - оружейной сумочки. Которая, естественно, без пестика до 12 июля, но с документами.
На какой бы станции не проходил, ВЕЗДЕ на рамках по 4-5 привратников и СТОЛЬКО ЖЕ СП!
И так хитро ВЕЗДЕ поставили металлические баръерчики, что прямиком, пройдя рамки, невольно упираешься в магнитную ленту для сканирования. И сколько не пробовал незаметно прошмыгнуть, ВСЕГДА НАСТОЙЧИВО требовали положить сумку на ленту! И вся эта гвардия достаточно бдительно за всем этим процессом наблюдает. :pipec:
Люблю пострелять
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1471
Зарегистрирован:
17 сен 2012, 22:46.

Сообщение 03 июл 2017, 15:01

Изначально написано Люблю пострелять:
[B]По сравнении с МЦК (Московское Центральное Кольцо, если кто не знает) досмотры в Московском метро - цветочки.
Меня вчера и сегодня запарили на станциях досмотром ручной клади. То бишь - оружейной сумочки. Которая, естественно, без пестика до 12 июля, но с документами.
На какой бы станции не проходил, ВЕЗДЕ на рамках по 4-5 привратников и СТОЛЬКО ЖЕ СП!
И так хитро ВЕЗДЕ поставили металлические баръерчики, что прямиком, пройдя рамки, невольно упираешься в магнитную ленту для сканирования. И сколько не пробовал незаметно прошмыгнуть, ВСЕГДА НАСТОЙЧИВО требовали положить сумку на ленту! И вся эта гвардия достаточно бдительно за всем этим процессом наблюдает. :pipec:

Ну и правильно
Leon35
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1176
Зарегистрирован:
05 мар 2006, 15:33.

Сообщение 03 июл 2017, 17:27

пробовал незаметно прошмыгнуть, ВСЕГДА НАСТОЙЧИВО требовали положить сумку на ленту! И вся эта гвардия достаточно бдительно за всем этим процессом наблюдает

Хожу с портфелем. Им по фигу.
Один раз просили, сделал вид что не услышал и прошёл. Никто не погнался
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57375
Зарегистрирован:
25 июн 2010, 15:34.

Сообщение 05 июл 2017, 20:53

Изначально написано Leon35:
[B]
Ну и правильно
Вот когда приведут в соответсвие поведение всех этих клоунов в наистрожайшее соответсвие в федералными НПА, вот тогда и будет правильно. А покамест - банда самозванцев, к которым надо не относиться с понимаением а безжалостно сажать. И не как стрелочников, а как запредельно наглых и циничных соучастников.
an0805
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 256
Зарегистрирован:
08 сен 2013, 16:46.

Сообщение 05 июл 2017, 21:06

На МЦК охрана РЖД
Leon35
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1176
Зарегистрирован:
05 мар 2006, 15:33.

Сообщение 07 июл 2017, 10:15

Изначально написано Leon35:
[B]На МЦК охрана РЖД

Требования 227-го приказа на них распространяются в полном объеме. Ограждение по п.25 есть? Нет. Досматривают всех, на кого сработала рамка (п 127.4) Нет? Следовательно потенциальные уголовники, цинично прикрываемые шизоидными воплями про безопасность и враньем типа хуже не будет, что вам стоит поставить сумку на ленту и чего вы боитесь, если вам нечего скрывать. Причем из-за высокой латентности преступлений, спровоцированных засветкой ценных вещей пассажиров, вся эта СБ мало чем отличается от террористов. Только те убивают явно, а эти, косвенно, тихо и подло, прикрываясь якобы заботой о безопасти.
an0805
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 256
Зарегистрирован:
08 сен 2013, 16:46.

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

x

x