Это Вы про ПМ-Т и ТТ-Т говорите, что у них калибр одинаковый?Ну вот чет выбирали и выбрали гавноделы, ну ладно Есаул не вдавался я, ну а ТТ этот ну явно не фонтан, и куча и мощность...
Да и вообще мне кажется что лучше если 2 пистоля иметь то уж разного калибра это как то логичней что ли....
Выбор между ТТ-Т и ПМ-Т
Модератор: SStown
Это Вы про ПМ-Т и ТТ-Т говорите, что у них калибр одинаковый?Ну вот чет выбирали и выбрали гавноделы, ну ладно Есаул не вдавался я, ну а ТТ этот ну явно не фонтан, и куча и мощность...
Да и вообще мне кажется что лучше если 2 пистоля иметь то уж разного калибра это как то логичней что ли....
господа, я не в курсах до сих пор. предыдущие страницы не читал, пардон. и все таки, ТТ-Т где нибудь есь? продается? кто-нить его держал в руках?
господа, я не в курсах до сих пор. предыдущие страницы не читал, пардон. и все таки, ТТ-Т где нибудь есь? продается? кто-нить его держал в руках?
Нету, но обещали, так что ждем-с. А до каких пор не известно.
Нету, но обещали, так что ждем-с. А до каких пор не известно.
А ТТ-Т будет работать с боеприпасом от лидера 10х22?
А ТТ-Т будет работать с боеприпасом от лидера 10х22?
Видел один ТТ-Т в балашихе магазин гранд диана, а второй в климовске в оружейке
Видел один ТТ-Т в балашихе магазин гранд диана, а второй в климовске в оружейке
Сейчас ТТ-Т не найти, а если и найдете, то состояние будет хлам. Нормальное состояни сейчас продается от 70 т.р.
Во тему нарыл, заплесневелую! ТТ-Т нахрен сейчас не нужен, он и на старых патронах х-знает как работал, а на нынешних вообще больше похож на сувенир. Валяются в разном состоянии по магазинам и на вторичке очереди не наблюдается, а уж про цены в 70 тыс, сказки для не адекватных и про них-же...Сейчас ТТ-Т не найти, а если и найдете, то состояние будет хлам. Нормальное состояни сейчас продается от 70 т.р.
И в 13 калибре лежал
Чего не скажешь про ПМ-Т. Возвращаясь к изначальной теме топика - выбор очевиден.Oberst39 писал(а): ТТ-Т нахрен сейчас не нужен, он и на старых патронах х-знает как работал, а на нынешних вообще больше похож на сувенир. Валяются в разном состоянии по магазинам и на вторичке очереди не наблюдается, а уж про цены в 70 тыс, сказки для не адекватных и про них-же...
ПИШУ, КАК БЫВШИЙ ВЛАДЕЛЕЦ ДВУХ ТТТ и ПМТ.
Если ПМоид, он, как фольксваген гольф, сделан так, чтоб всем нравился и был утилитарным, то ТТоид - продукт нишевый, на любителя (как фольксваген Жук). Ибо устарел еще лет 80 назад )))
Что касается по косячности обоих пистолетов, то были люди и с проблемными ПМТ и ТТТ на форуме. Мне - повезло. Все работало из коробки прекрасно, за исключением одного ТТТ, на котором, забыли спилить зацепы затвора и ствол - цеплялся. Я долго не мог понять в чем дело. но потом полирнул их (мягко сказано) но все заработало как часы.
При носке - кому что удобно. ПМТ - мне был приятнее.
По мощности: ПМТ выдавал 168-172 дж МДИ старыми, ТТТ - около 220 дж (патронами 2011 года )
Для меня разница в 50 джоулей - важная, потому ТТТ здесь жирный плюс.
При этом, на помойке. ПМТ, вел себя не предсказуемо. а конструкция ствола, специально сделана. исключить "из оборота" помойку ИМХО. Что похоже на подкладывавние свиньи производителем специально, как и маркировка с клеймами рядом с номером (которую обещали не наносить) но изуродовали оба пистолета, а ТТТ еще и штифт снаружи вварили...
при этом где-то читал, что ствол ТТТ держит и 300 попугаев
И тут ПМТ до него, как до луны.
Боевой. цельностальной, плоский - он всем выигрывает у Т12 Да еще и ЗИП копеечный.
Преимущество Т12 в боезапасе - обрушилось, после вступления июньских поправок в ФЗ об Оружии...
А русский Т12 - убил своим стволом (фото ниже смотрите) ослабленным по "самое немогу"... Словакский же был объявлен производителем не гарантийным... так что самым интересным, я считаю. пистолет ТТТ в этом калибре (единственный резинострел. имеющий дульный срез неотличимый от оригинала!)
К минусу ТТТ, нужно отнести все минусы ТТ30/ТТ33.
Что будет плюсами для ПМТ, кроме прицельных (они и там и там - убогие)
По ценообразованию, я брал за 17500 свои ПМТ, друг у меня купил за 100 000 ПМТ и ни разу не пожалел (покупают же люди фотоаппараты и за 5000 р. и за 300 000 р.. кто сколько зарабатывает, кто сколько готов потратить, это нормально. считаю)
Так что, не берусь судить по ценам. Но ТТТ свой брал за 30 000 р. не так дешево, если вдуматься! о кто-то забрал ржавый с прилавка 13 -калибра за 50 000 р. и уверен, не обломался.
скоро, все эти "боевые-резинострелы", вырастут на вторичке сильно во много раз ИМХО. Вспоминаю МР656 и МР313. Цены были 4000-5000 р. Сейчас 15000 и 20000 р. в этих же магазинах и народ покупает. А с июня 2011 (как их перестали выпускать) прошло всего ничего...
Если ПМоид, он, как фольксваген гольф, сделан так, чтоб всем нравился и был утилитарным, то ТТоид - продукт нишевый, на любителя (как фольксваген Жук). Ибо устарел еще лет 80 назад )))
Что касается по косячности обоих пистолетов, то были люди и с проблемными ПМТ и ТТТ на форуме. Мне - повезло. Все работало из коробки прекрасно, за исключением одного ТТТ, на котором, забыли спилить зацепы затвора и ствол - цеплялся. Я долго не мог понять в чем дело. но потом полирнул их (мягко сказано) но все заработало как часы.
При носке - кому что удобно. ПМТ - мне был приятнее.
По мощности: ПМТ выдавал 168-172 дж МДИ старыми, ТТТ - около 220 дж (патронами 2011 года )
Для меня разница в 50 джоулей - важная, потому ТТТ здесь жирный плюс.
При этом, на помойке. ПМТ, вел себя не предсказуемо. а конструкция ствола, специально сделана. исключить "из оборота" помойку ИМХО. Что похоже на подкладывавние свиньи производителем специально, как и маркировка с клеймами рядом с номером (которую обещали не наносить) но изуродовали оба пистолета, а ТТТ еще и штифт снаружи вварили...
при этом где-то читал, что ствол ТТТ держит и 300 попугаев
И тут ПМТ до него, как до луны.
Боевой. цельностальной, плоский - он всем выигрывает у Т12 Да еще и ЗИП копеечный.
Преимущество Т12 в боезапасе - обрушилось, после вступления июньских поправок в ФЗ об Оружии...
А русский Т12 - убил своим стволом (фото ниже смотрите) ослабленным по "самое немогу"... Словакский же был объявлен производителем не гарантийным... так что самым интересным, я считаю. пистолет ТТТ в этом калибре (единственный резинострел. имеющий дульный срез неотличимый от оригинала!)
К минусу ТТТ, нужно отнести все минусы ТТ30/ТТ33.
Что будет плюсами для ПМТ, кроме прицельных (они и там и там - убогие)
По ценообразованию, я брал за 17500 свои ПМТ, друг у меня купил за 100 000 ПМТ и ни разу не пожалел (покупают же люди фотоаппараты и за 5000 р. и за 300 000 р.. кто сколько зарабатывает, кто сколько готов потратить, это нормально. считаю)
Так что, не берусь судить по ценам. Но ТТТ свой брал за 30 000 р. не так дешево, если вдуматься! о кто-то забрал ржавый с прилавка 13 -калибра за 50 000 р. и уверен, не обломался.
скоро, все эти "боевые-резинострелы", вырастут на вторичке сильно во много раз ИМХО. Вспоминаю МР656 и МР313. Цены были 4000-5000 р. Сейчас 15000 и 20000 р. в этих же магазинах и народ покупает. А с июня 2011 (как их перестали выпускать) прошло всего ничего...
У нас в Кемерово появились ТТ-Т в нескольких магазинах, хозяева магазинов разные.
Цена 28 тыс.руб.
а ПМ-Т не видно....
А про Т12 не совсем в тему здесь....
Цена 28 тыс.руб.
а ПМ-Т не видно....
А про Т12 не совсем в тему здесь....
спорно. ИМХО!!!THE STIG писал(а): он всем выигрывает у Т12
Спорно, но это моё мнение и я его никому не навязываю.
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 16 дек 2010, 13:42
Я тоже за ТТ-Т, Был у меня ПМ-Т, по удобству ношения, и по мощьности мой ТТ-Т в разы лучше ПМ-Т,цена его в 80000 вообще бред по-моему, он от МРа за 10000 не отличается. По мощности нет разницы между Мр и ПМт, лично я не заметил.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 880
- Зарегистрирован: 15 сен 2008, 03:59
Охренеть, вот мне бы так забыли, никогда бы никому не продал, это же самый крутой ММГ бы стреляющий пусть и одиночными но стреляющий бы вышел. Фоток этого "безобразия" не осталось?THE STIG писал(а): забыли спилить зацепы затвора
Зацепы - были убиты, но как на малоизуродованных МР656. Пальцем нащупываются и видны, но срезаны. просто не до конца (мне пришлось, доводить самому, долго и муторно, произнося крепкие слова в адрес АКБС и ЗиДа) На ММГ он и так тянет (любой ТТТ) внешне, и еще стреляет, ствол держит наверное покруче чем все остальные РС вместе взятые (это же ТТшная дудка из правильной стали!) + добавить дульный срез от оригинала и нарезы в стволе (у меня были тени от них, но очень четкие) А попадались людям. как совсем "гладкие" так и почти не тронутые стволы с нарезами... МЯЧТА, а не резинострел!
Однажды я был в "Экстриме", там ММГ балаклеи лежал на витрине... Я его разобрал, посмотреть клейма на деталях внутри, а там - затвор целый! И зацепы как на всей балаклеи и гребень затвора с зеркалом, только по гребню фреза царапину оставила ни на что не влияющую! А показал продавцу, он его сразу под прилавок с витрины убрал ))))) И другой макет выложил. Так что... всяко бывает. Но опасная эта хрень и нафик не нужен такой макет. Проблемы только создать может. Это больше для школоты, кто не наигрался и лицензию кому не дали - интерес представляют такие вещи. Все ИМХО
Однажды я был в "Экстриме", там ММГ балаклеи лежал на витрине... Я его разобрал, посмотреть клейма на деталях внутри, а там - затвор целый! И зацепы как на всей балаклеи и гребень затвора с зеркалом, только по гребню фреза царапину оставила ни на что не влияющую! А показал продавцу, он его сразу под прилавок с витрины убрал ))))) И другой макет выложил. Так что... всяко бывает. Но опасная эта хрень и нафик не нужен такой макет. Проблемы только создать может. Это больше для школоты, кто не наигрался и лицензию кому не дали - интерес представляют такие вещи. Все ИМХО
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 880
- Зарегистрирован: 15 сен 2008, 03:59
Если там имелись плохо сточенные зацепы то и толщина окна выброса была наверно абсолютно идентичной оригиналу, а это как не крути, приятно учитывая что пьяный фрезеровщик некоторым сильно мог срезать, некрасивая там щель получалась.
Я таких уродцев не видел слава Богу, не считая МР81 =))) Там, были случаи - вообще жесткие! Фольга в окне экстракции гильзи и дулась и лопалась... Жесть, вспоминать противно. как только над Тётей Таней не издевались в 2000-х....
ТТ-Т на современных патронах как минимум бесполезен - частые застревания шарика и постоянная отвратительная работа автоматики. Автоматику ещё иногда удаётся довести до ума, поколдовав с пружинами, отполировав всё, что только можно, и т.д... А от застревания шарика ничего не поможет.
Доброй ночи! Скажите пожалуйста, вот сегодня, после проверки тт-т на прочность, мощность, работоспособность и так далее, да еще и с новыми патронами в 91 дж, что лучше бы взять? Грозу или ТТ-Т? Размер его никак не мешает. ТТ-Т у нас стоит 30000 и Гроза 021 тоже около того. Каков он ТТ-Т как оружие самообороны? Гроза есть у брата, ствол эво. При проверке на МДИ и грозы и старого ПСМа чуть полированного, 2й дал лучше результаты.
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 16 дек 2010, 13:42
Странно. Ни разу не было застревания шарика....Хотя по отзывам случается во всех калибрах, ТТ здесь ни при чём. Я лично за ТТ-Т.
У ПМТ, патрон, досылается, ДАЖЕ без возвратки, как бы медленно это не делать в ручном режиме. У ТТТ - он, 99% уткнется вверх патронника, таким макаром. Т.е. подача 100% надежнее у ПМТ. Что очень важно.
Но старые патроны для ТТТ джоулей на 50 были мощнее (170(9РА) против 220(10х28)) + у ТТТ "настоящий" дульный срез. Резюме: МАСТ ХЭВ ОБА!
ТТТ как более мощный и страшный (когда облезлый), ПМТ, как безотказный бэкап, тоже, между прочим, пробивающий дверь от Жигулей с пары метров...
Но старые патроны для ТТТ джоулей на 50 были мощнее (170(9РА) против 220(10х28)) + у ТТТ "настоящий" дульный срез. Резюме: МАСТ ХЭВ ОБА!
ТТТ как более мощный и страшный (когда облезлый), ПМТ, как безотказный бэкап, тоже, между прочим, пробивающий дверь от Жигулей с пары метров...
Насчёт подачи в ТТ-Т всё уже разжёвано в "глазами владельца". ТТ-Т спокойно подаёт патроны даже в медленном ручном режиме, надо только разобраться с подавателем магазина (если есть утыкания вверх - надо использовать магазины ТТ вместо магазина ТТ-Т, или заменить в магазине ТТ-Т подаватель на подаватель от ТТ).
Застревания шариков в ТТ-Т, Штайре и Т-12 - это прямое следствие снижения навески в патронах в результате поправок в ЗоО. В других калибрах застревание шарика не носит столь массовый характер.
Более того, даже если шарик не застрял, ТТ-Т с большой долей вероятности не перезарядится как положено, сочетание довольно большого внутреннего диаметра ствола и маленькой навески пороха не оставляют достаточно энергии для нормального отката затвора.
Кстати, всвязи с донёсшимися до меня новостями, проблема с застреванием шариков скоро будет не так актуальна
Застревания шариков в ТТ-Т, Штайре и Т-12 - это прямое следствие снижения навески в патронах в результате поправок в ЗоО. В других калибрах застревание шарика не носит столь массовый характер.
Более того, даже если шарик не застрял, ТТ-Т с большой долей вероятности не перезарядится как положено, сочетание довольно большого внутреннего диаметра ствола и маленькой навески пороха не оставляют достаточно энергии для нормального отката затвора.
Кстати, всвязи с донёсшимися до меня новостями, проблема с застреванием шариков скоро будет не так актуальна
А что грядет то?Landgraf писал(а): Кстати, всвязи с донёсшимися до меня новостями, проблема с застреванием шариков скоро будет не так актуальна
Пока не могу сказатьGrizlik писал(а):А что грядет то?
ну а что с разрывами шариков ? Имеет место быть, или случай редкий?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя