Газовые ПМоиды - конец.
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 571
- Зарегистрирован: 11 июн 2011, 10:36
Цитирую уважаемого Utilizer II:
Раз уж наткнулся на эту тему, выскажусь.
Некорректно сравнивать ПМ-СХ и 6П42-9. Все дело в ощущениях. В дизайне интерфейсов есть такое понятие как "микровзаимодействия" - несущественные взаимодействия, которые сильно влияют на общее впечатление.
Когда держишь в руке ПМ-СХ, не покидает ощущение что держишь мертвый пистолет. Просто оболочку, которая способна в агонии производить холостые выстрелы. Сточенный, фрезерованный, где только можно. Т.е., как бы тебе говорят: "доверия тебе никакого, вот тебе кусок металла в форме ПМ, до более серьезных игрушек ты не дорос".
С 6П42-9 совсем по-другому. Понимаешь, что держишь в руке ОРУЖИЕ, хоть и газовое. Ощущение такое, что взяли Иж-70, и просто приспособили для стрельбы газовыми патронами, не портя и не ослабляя ничего в конструкции. Т.е., перевели один тип оружия в другой. В этом случае чувствуешь такой посыл: "Вот тебе газовый пистолет. Поскольку ты ответственный человек, мы не стали менять ничего в конструкции, только добавили детали для стрельбы газовыми патронами".
П.С. Интересно, что от правильного 6П37 таких чувств нет.
Согласен на +1000%...Покупал свой 6п42-9 намного дороже 30 рублей - но доволен два года спустя как в первый день покупки!...Потому что взял не каcтрата ПМ-СХ , не макет ср.-ный - а вещь, которая идентична товарищу Макарову .. Мое ИМХО, многие не понимают, как можно платить такие деньги за газовый пистолет - но мне все равно!
Раз уж наткнулся на эту тему, выскажусь.
Некорректно сравнивать ПМ-СХ и 6П42-9. Все дело в ощущениях. В дизайне интерфейсов есть такое понятие как "микровзаимодействия" - несущественные взаимодействия, которые сильно влияют на общее впечатление.
Когда держишь в руке ПМ-СХ, не покидает ощущение что держишь мертвый пистолет. Просто оболочку, которая способна в агонии производить холостые выстрелы. Сточенный, фрезерованный, где только можно. Т.е., как бы тебе говорят: "доверия тебе никакого, вот тебе кусок металла в форме ПМ, до более серьезных игрушек ты не дорос".
С 6П42-9 совсем по-другому. Понимаешь, что держишь в руке ОРУЖИЕ, хоть и газовое. Ощущение такое, что взяли Иж-70, и просто приспособили для стрельбы газовыми патронами, не портя и не ослабляя ничего в конструкции. Т.е., перевели один тип оружия в другой. В этом случае чувствуешь такой посыл: "Вот тебе газовый пистолет. Поскольку ты ответственный человек, мы не стали менять ничего в конструкции, только добавили детали для стрельбы газовыми патронами".
П.С. Интересно, что от правильного 6П37 таких чувств нет.
Согласен на +1000%...Покупал свой 6п42-9 намного дороже 30 рублей - но доволен два года спустя как в первый день покупки!...Потому что взял не каcтрата ПМ-СХ , не макет ср.-ный - а вещь, которая идентична товарищу Макарову .. Мое ИМХО, многие не понимают, как можно платить такие деньги за газовый пистолет - но мне все равно!
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 571
- Зарегистрирован: 11 июн 2011, 10:36
Видел продажу 6П42-9 за 30 рублей - но это редкий случай, и респект уважаемому Ilabaca (фанату ПМ-ов) - что решил вопрос с покупкой! Так дешево - НЕ БУДЕТ!
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 617
- Зарегистрирован: 12 сен 2011, 01:20
Да,действительно,сравнивать ПМ-СХ и 6П42-9 это глупо ибо это 2 разных вида оружия,всёравно что сравнивать легковушку и грузовик и говорить что лучше у грузовика и что лучше у легковушки.
Ну что,товарищи любители газганов в частности ПМоидов,как считаете,стоит ли мне брать 6П42-9 за 30К если таков предложат?(хотя скажем так есть один на примете)) Оправдает ли себя эта вещь даже если снимут с производства патроны 9ПА?))
А какие от него есть чувства?woodstock2010 писал(а): Интересно, что от правильного 6П37 таких чувств нет
Ну что,товарищи любители газганов в частности ПМоидов,как считаете,стоит ли мне брать 6П42-9 за 30К если таков предложат?(хотя скажем так есть один на примете)) Оправдает ли себя эта вещь даже если снимут с производства патроны 9ПА?))
Изначально написано leonid2009:
...Оправдает ли себя эта вещь...
Разумеется не оправдает - подзаработать на 6п42-9 не получится, не в прокат же его сдавать
Изначально написано leonid2009:
...если снимут с производства патроны 9ПА?))
Ну можно прикупить ствол(ы) от ПМ-СХ и/или ПМ-О
Существует, но не найти.
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 617
- Зарегистрирован: 12 сен 2011, 01:20
В деньгах понятно что не оправдает уже дороже его не перепродать,сейчас уже не те времена. Собственно саму т.н. жизнь 6П42-9 можно разделить на до и после появления холощёнки ПМ. А вот в аренду для сдавать скажем для съёмок какого-нибудь фильма или сериала наподобие Разбитых Фонарей это конечно хорошая идея,правда несколько незаконная т.к. газовое оружие низя комуто давать в руки.Landgraf писал(а): не в прокат же его сдавать
А так на счёт оправдает я имею в виду морально. Может ли такое случиться что я возьму и буду неудовлетворён покупкой? Правда неудовлетворённых покупкой этого пистолета ещё небыло,правда это было ДО появления холощёнки ПМ,а сейчас может быть иначе,хотя..не имея в наличии и ПМ-СХ и 6П42-9 очень трудно рассуждать какой будет удовлетворять больше на каком из них лучше остановиться пока не опробую оба. Короче,чую брать чтото одно надо и довольствоваться,другое дело 6П42-9 даже сейчас редко встречается в нашем городе,поэтому в основном лишь из-за этого както я ещё не прочь приобрести сей легендарный пистолет.Так что не конец ещё газовым ПМоидам,не конец...
И кстати,где можно найти сертификат на 6П42-9 и существует ли вообще он?
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 839
- Зарегистрирован: 25 май 2013, 13:59
Просто качественно сделанного газового пистолетаleonid2009 писал(а): Интересно, что от правильного 6П37 таких чувств нет
А какие от него есть чувства?
Хотел бы еще раз затронуть вопрос о донорах. Можно ли сказать, что какая-то из переделкой (Иж-70-200/Иж-70-18) более "правильная"? Были ли все-таки переделки из других модификаций ПМ?DENI писал(а): DENI
6п42-9 бывают без нарезов в стволе (других отличий нет) - это, можно сказать, "неправильная" модификация
Ошибаешься.Landgraf писал(а): 6п42-9 бывают без нарезов в стволе (других отличий нет) - это, можно сказать, "неправильная" модификация
Модификаций по патроннику - 2.
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 617
- Зарегистрирован: 12 сен 2011, 01:20
А адекватна ли нынче цена 30К за 6П42-9 с нарезным стволом?Landgraf писал(а): 6п42-9 бывают без нарезов в стволе
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 839
- Зарегистрирован: 25 май 2013, 13:59
ЕМНИП, на переделке из Иж-70-18 он рассверлен и вставлена втулка. На переделке из Иж-70-200 патронник не трогали.DENI писал(а): Модификаций по патроннику - 2.
Еще вопрос Денису, как эксперту в модификациях ПМ. Были ли переделки из Иж-70-19 (под 9х19 который)? И правда ли, что когда-то выпускался 6П-42Т, под травматический патрон? Или легенды это всё?
заканчивайте уже с этим.Utilizer II писал(а): из Иж-70-200
Покажите хотя бы один пистолет с такой маркировкой.
Нет. Под 9х19 было выпущено 30-50 штук, все выкуплены зарубеж.Utilizer II писал(а): Иж-70-19 (под 9х19 который)?
Я что, должен только на ваши вопросы отвечать? Ищите. Все на форуме написано.Utilizer II писал(а): И правда ли, что когда-то выпускался 6П-42Т, под травматический патрон?
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 839
- Зарегистрирован: 25 май 2013, 13:59
Причем здесь маркировка? Это общеизвестное название ИЖ-70-17А под .380 АСР.DENI писал(а): Покажите хотя бы один пистолет с такой маркировкой.
Изначально написано DENI:
Ошибаешься.
Модификаций по патроннику - 2.
А я про модификации патронника и не говорил. Я имел в виду, что есть две версии по каналу ствола
Изначально написано Utilizer II:
...На переделке из Иж-70-200 патронник не трогали...
Как его могли не трогать, если гильзы .380АСР и 9РА отличаются по длине больше чем на полсантиметра?
Изначально написано leonid2009:
А адекватна ли нынче цена 30К за 6П42-9 с нарезным стволом?
Топик читайте. Ну хотя-бы пятую его страницу, с самого верха.
Изначально написано Utilizer II:
...Были ли переделки из Иж-70-19 (под 9х19 который)?
А подо что (по какой газовый калибр) его переделывать?
Изначально написано Utilizer II:
...И правда ли, что когда-то выпускался 6П-42Т, под травматический патрон? Или легенды это всё?
Делали что-то для узкоспециального применения. Но не факт, что это называлось именно 6п-42Т. И вроде бы дальше опытных образцов и испытаний пистолет не пошёл.
Нет.Utilizer II писал(а): Это общеизвестное название
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 839
- Зарегистрирован: 25 май 2013, 13:59
СпасибоDENI писал(а): Нет. Под 9х19 было выпущено 30-50 штук, все выкуплены зарубеж.
Чтобы набрать эту фразу, вы 75 раз нажали на клавиатуру. Чтобы ответить "да" или "нет" это количество сократилось бы до 2 или 3.DENI писал(а): Я что, должен только на ваши вопросы отвечать? Ищите. Все на форуме написано.
Тем более, что вопрос если и поднимался когда на форуме, найти его не представляется возможным ни Гуглом, ни внутренним поиском. Иначе я не спрашивал бы.
Я по диаметрLandgraf писал(а): Как его могли не трогать, если гильзы .380АСР и 9РА отличаются по длине больше чем на полсантиметра?
Под 9 РА с тем же завтуливанием.Landgraf писал(а): А подо что (по какой газовый калибр) его переделывать?
Спасибо за ответ. Если память не подводит, фигурировало название 6П42-9Т. Но увы, ни по каким названиям найти ничего не удалось.Landgraf писал(а): Делали что-то для узкоспециального применения. Но не факт, что это называлось именно 6п-42Т. И вроде бы дальше опытных образцов и испытаний пистолет не пошёл.
Изначально написано Utilizer II:
Под 9 РА с тем же завтуливанием...
Мдя... Как всё запущено... Вы хоть патроны 9РА и 9х19 рядом поставьте, сравните, поглядите...
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 839
- Зарегистрирован: 25 май 2013, 13:59
А вы поставьте рядом 9 РА и 9х18. Тем не менее, 6П42-9 из Иж-70-18 как-то работает. Не вижу ничего технически сложного использовать такую же втулку в патронник как и в переделке с 9х18.Landgraf писал(а): патроны 9РА и 9х19
Пля. Соседняя тема.Utilizer II писал(а): как-то работает.
В поисках "правильного" 6п42... НАШЁЛ! (фото)
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 839
- Зарегистрирован: 25 май 2013, 13:59
Я в курсе про этот лайнер.DENI писал(а): Пля. Соседняя тема.
На вопрос
мой ответ был:Landgraf писал(а): подо что (по какой газовый калибр) его переделывать?
DENI писал(а): Не вижу ничего технически сложного использовать такую же втулку в патронник как и в переделке с 9х18.
6п42-9 из Иж-70-17 - просто удлиненный из 9х17 патронник + втулка-рассекатель
6п42-9 из Иж-70-18 - рассверленный патронник в который вставлена втулка-патронник под 9РА и втулка-рассекатель.
6п42-9 из Иж-70-18 - рассверленный патронник в который вставлена втулка-патронник под 9РА и втулка-рассекатель.
Изначально написано Utilizer II:
А вы поставьте рядом 9 РА и 9х18..
Патроны имеют почти одинаковую длину, разница в длине около миллиметра.
Изначально написано Utilizer II:
... Не вижу ничего технически сложного использовать такую же втулку в патронник как и в переделке с 9х18.
Да хрен с ней, со втулкой в патронник. Не в ней будет проблема.
Изначально написано DENI:
6п42-9 из Иж-70-17 - просто удлиненный из 9х17 патронник + втулка-рассекатель
6п42-9 из Иж-70-18 - рассверленный патронник в который вставлена втулка-патронник под 9РА и втулка-рассекатель.
Мне вот что интересно - получается, ствол не только снимали при переделке в газюк (это явно так), а ещё и хромировали заново (рассверленный в глубину патронник или вставленную втулку, в зависимости от модификации).
Патронник ИМЗ всегда хромирует.
Это у них не отнять. Поэтому и жрет после доводки тот же 9Т все без проблем: любые дерьмогильзы.
Это у них не отнять. Поэтому и жрет после доводки тот же 9Т все без проблем: любые дерьмогильзы.
Изначально написано woodstock2010:
Видел продажу 6П42-9 за 30 рублей - но это редкий случай, и респект уважаемому Ilabaca (фанату ПМ-ов) - что решил вопрос с покупкой! Так дешево - НЕ БУДЕТ!
Большое Спасибо, скоро выезжаю вот за ним!
С Уважением.
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 544
- Зарегистрирован: 15 мар 2009, 23:11
благодаря форуму за 15 есть, вернее уже нет, а будет у меня,
дорогу я в расчет не беру
дорогу я в расчет не беру
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 617
- Зарегистрирован: 12 сен 2011, 01:20
Ну чтож, тогда прошу принять меня в ряды ценителей и счастливых обладателей сего легендарного пистолетаLandgraf писал(а): Топик читайте. Ну хотя-бы пятую его страницу, с самого верха.
Нашёл-таки я за 2 года 6П42-9! С нарезами. Конвертирован видимо из ИЖ-70-17 т.к. в патроннике нет втулки-патронника а просто удлиннёный патронник. Абсолютно новый,в масле(пружины ещё тяжко ходят)!
Сегодня без проблем в ЛРО вписали его в ЛОА. Так что проблемы при постановке на учёт такой модели с последующим изъятием ни что иное как миф, поэтому ценители пускай покупают и оформляют смело. Сегодня вечером этот пистолет будет обмыт шоколадным коньяком который так же хранился в гараже 2 года(наверное покрепчал)) именно для этого случая, и, надеюсь,что сей пистолет будет меня только радовать и радовать долгие года даже если снимут с производства патроны 9ПА или вовсе массово легализуют КНО гражданам!
УРА,ТОВАРИЩИ,УРА!!!
Ilabaca писал(а): Большое Спасибо, скоро выезжаю вот за ним!
Во как мы все активно начали покупать этот 6П42-9 несмотря на холощёнку ПМов. Так что не конец ещё. Но вот запастись хотябы 10-ю пачечками патрончиков 9ПА всё же стоит!kot_martovskiy писал(а): благодаря форуму за 15 есть, вернее уже нет, а будет у меня,
Мои поздравления! Давайте фотку в профильную темуquote:
Ну чтож, тогда прошу принять меня в ряды ценителей и счастливых обладателей сего легендарного пистолета
Нашёл-таки я за 2 года 6П42-9! С нарезами. Конвертирован видимо из ИЖ-70-17 т.к. в патроннике нет втулки-патронника а просто удлиннёный патронник. Абсолютно новый,в масле(пружины ещё тяжко ходят)!
Сегодня без проблем в ЛРО вписали его в ЛОА. Так что проблемы при постановке на учёт такой модели с последующим изъятием ни что иное как миф, поэтому ценители пускай покупают и оформляют смело. Сегодня вечером этот пистолет будет обмыт шоколадным коньяком который так же хранился в гараже 2 года(наверное покрепчал)) именно для этого случая, и, надеюсь,что сей пистолет будет меня только радовать и радовать долгие года даже если снимут с производства патроны 9ПА или вовсе массово легализуют КНО гражданам!
УРА,ТОВАРИЩИ,УРА!!!
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 544
- Зарегистрирован: 15 мар 2009, 23:11
У нас в городе ни холостых ни газовых в продаже. У меня из остатков есть штук 10 газовых акбс последней партии, что за патроны не знаю, кто-то сказал что Г. и 15 холостых патронов того ж акбс. Лежали, никому не нужны были, как слух прошел что больше не будет - смели всё что было.leonid2009 писал(а): Но вот запастись хотябы 10-ю пачечками патрончиков 9ПА всё же стоит!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость