Внимание, указ 202

[Страшила Мудрый 2]

Сейчас по "Москва 24" был сюжет про досмотры на вокзалах - практически уже как в аэропортах, просветка багажа. Да, это нужно делать. Не знаю, сможет ли это помешать террористам, но делать надо.
И в метро досмотры нужны, и не надо возмущаться - вспомните, сколько раз нас взрывали? Пусть проведут этим своим металлоискателем по вашей сумке - с вас не убудет. Хотя у меня и разу не проводили, и вообще никаких проблем с проходом никогда не возникало.

[Borion]

Могут просто не пускать в метро при отказе от досмотра. Но не так давно я видел одного крупного дядьку, который приструнил сразу трех вахтеров, которые очень хотели его сумку проверить. В итоге, прошел без досмотра.
Ездил тут в один ТЦ с подземной парковкой и у них с прошлого года такая дурь началась - при въезде на эту парковку машины останавливать и просить открыть багажник. Раньше открывал, был случай разрешил охраннику открыть самому, потом вроде перестали досматривать и тут вдруг опять. На этот раз я решил посопротивляться и на просьбу открыть багажник, не выходя из машины в открытое окно сказал, что багажник у меня пустой. Охранник развел руками и каким-то поникшим голосом сказал "Ну проезжайте". Вот и все, хотя у них на въезде висит объявление, что при отказе могут не пустить на парковку.

[Borion]

И что, много эти рамки, ручные металлодетекторы и рентген помогли защитить от теракта в метро Питере? Заодно предлагаю вспомнить, что вышло, когда после этого на нескольких станциях в Питере начали тотальный досмотр. Еще предлагаю вспомнить теракт на вокзале в Волгограде, когда бомбу взорвали непосредственно перед рамками, где люди скапливаются. Так что, не надо рассказывать, какое счастье эти рамки.
Что касается вокзалов, то багаж на них просвечивают уже года четыре, наверное.

[Страшила Мудрый 2]

Изначально написано Borion:
Так что, не надо рассказывать, какое счастье эти рамки.

Пусть будут. Авось да поможет.

[Walther P99 QT]

Задача-то не в том, чтобы исключить теракт (это принципиально невозможно), а в том, чтобы усложнить задачу. Как объясняли в 90х: если на убийство кого-то калькулировано $50.000, то доступ к нему должен стоить два миллиона. От такой дорогостоящей акции откажутся, и человек будет жить. Так и в данном вопросе: усложнение осуществления теракта до такой степени, чтобы максимально уменьшить круг лиц, которые теоретически смогут его провести. Грубо говоря, из числа теоретически возможных "осуществителей" отсеять всяких свихнувшихся на почве религиозного экстремизма гастарбайтеров с гранатой.

[Ander4444]

Есть у нас жд Вокзал . Не буду говорить название , что бы не опозоритьи не рекламировать дыры !
Так вот , на входе прямо рамки и серьезные мужчины с собаками ..
А в зади вокзала совершенно спокойно можно войти и пройти его на сквозь . И выйти в город . Многие люди так путь сокращают через вокзал . Даже бабки с тележками.

[Walther P99 QT]

Изначально написано Ander4444:
Есть у нас жд Вокзал . Не буду говорить название , что бы не опозоритьи не рекламировать дыры !
Так вот , на входе прямо рамки и серьезные мужчины с собаками ..
А в зади вокзала совершенно спокойно можно войти и пройти его на сквозь . И выйти в город . Многие люди так путь сокращают через вокзал . Даже бабки с тележками.

Охрана любого объекта надежна настолько, насколько надежен слабейший ее участок. Это аксиома. Если в заборе есть дыра - это, считай, забора нет вообще.

[Borion]

Изначально написано Страшила Мудрый 2:
Пусть будут. Авось да поможет.

Если бы это русское авось не накладывалось на вахтерское "не пущать!", то ладно. Но в текущей ситуации это выливается в полное ограничение прав законопослушных граждан на необходимую оборону. Вероятность быть избитым или ограбленным во много раз больше, чем вероятность пострадать от теракта.

Изначально написано Walther P99 QT:
Задача-то не в том, чтобы исключить теракт (это принципиально невозможно), а в том, чтобы усложнить задачу. Как объясняли в 90х: если на убийство кого-то калькулировано $50.000, то доступ к нему должен стоить два миллиона. От такой дорогостоящей акции откажутся, и человек будет жить. Так и в данном вопросе: усложнение осуществления теракта до такой степени, чтобы максимально уменьшить круг лиц, которые теоретически смогут его провести. Грубо говоря, из числа теоретически возможных "осуществителей" отсеять всяких свихнувшихся на почве религиозного экстремизма гастарбайтеров с гранатой.

Опыт последних лет, особенно европейский, показывает, что эти "усложнения" в итоге приводят к тому, что теракты осуществляются уже даже без использования взрывных устройств - с помощью обычных автомобилей, причем даже не всегда грузовых, либо даже обычных ножей. И вот это уже никак не усложнить, потому что ножи и автомобили не запретишь и весь город бетонными блоками не перекроешь.

[Инициатор]

Все эти откровения - "а я вот так взял и прашол" - это разговоры на худенького.
В глубоком принципиальном подходе не должно быть такой дури как "проход на худенького".
ПО ЗАКОНУ всё дожно быть, а не по косяку.

[Walther P99 QT]

Нейтрализовать преступника с ножом куда проще, чем со взрывным устройством. Российские аналоги варианта с автомобилями мне неизвестны, что касается европейских случаев - характерно, что во всех случаях полиции и спецслужбам было заранее известно, что это за фрукт арабский, но они ничего не предпринимали преднамеренно. Так что тут речь не о невозможности предотвращения данного теракта, а о нежелании этого делать - тамошнее общество к чему-то готовят, не иначе.

[Borion]

Изначально написано Walther P99 QT:
Нейтрализовать преступника с ножом куда проще, чем со взрывным устройством.

Вот последний случай с захватом церкви в ЧР: два убитых СП, два раненых СП и один гражданский. Правда, кроме ножей там еще ружье было.

Изначально написано Walther P99 QT:
Российские аналоги варианта с автомобилями мне неизвестны, что касается европейских случаев - характерно, что во всех случаях полиции и спецслужбам было заранее известно, что это за фрукт арабский, но они ничего не предпринимали преднамеренно. Так что тут речь не о невозможности предотвращения данного теракта, а о нежелании этого делать - тамошнее общество к чему-то готовят, не иначе.

Аналог, пожалуйста - случай в январе с автобусом, въехавшим в подземный переход у м. Славянский бульвар. Времени прошло уже достаточно для установления причин, однако все СМИ на эту тему молчок и мы до сих пор не знаем, что там на самом деле произошло. Но бетонные блоки в отдельных местах на входах в подземные переходы после этого стали ставить. От внезапно съехавшей кукухи никакая оперативная информация не поможет.

[andreyzverev]

бетонные блоки в отдельных местах на входах в подземные переходы после этого стали ставить.

Тоже так себе мера.
И убирают уже кое-где
http://www.ntv.ru/novosti/1974041/
Но у нас в ЗАО у каждого перехода стоят пока.

[Ander4444]

Сегодня проезжая по разводному мосту, увидел охранника моста, так вот на поясе у него ОТКРЫТО висел Удар 2м!
При том что через мост довольно часто курсируют СП.

[Jpalladin]

Сегодня проезжая по разводному мосту, увидел охранника моста, так вот на поясе у него ОТКРЫТО висел Удар 2м!
При том что через мост довольно часто курсируют СП.

Ну так им типа положено!))) Это нам ни ни!

[Supporter283]

Интересно, какие бамы у них могут быть? Лучше бы первый удар взяли и до ума довели бы...

[Страшила Мудрый 2]

Изначально написано andreyzverev:

Но у нас в ЗАО у каждого перехода стоят пока.

И у нас на Каширке тоже.

[Инициатор]

И в метро досмотры нужны, и не надо возмущаться - вспомните, сколько раз нас взрывали?

Взрывальщик принесёт ВВ сквозь любые рамки и просветки. Размещённый на теле "пластилин" обнаруживается только собаками, а электроначинку с инициатором они никогда не обнаружат - ибо оно умещается в мобилку.
Это всё для наивных...

[andreyzverev]

Начинка обнаруживается не только собаками. Газоанализаторами обнаруживается тоже. Но там свои особенности. На потоке сложно.

[Russ777]

Насчет Указов, как на них "болт кладут", равнее- равных написал, в другой теме (да оказывается в клубе где я стреляю, можно стрелять весь ЧМ из 9х19, у кого есть 40-45 калибр, тоже добро пожаловать)
насчет того, что ношу, тоже выкладывал фото (Антисобачий набор)

Изначально написано Ander4444:
Может кто знает , опишет чем грозит, если "Примут" С Гб, Пионом и тд..
А то и так тут все знают что нельзя, но мало кто знает, что за это грозит.
Я в том числе. Даже если изымут , то обязаны вернуть.

Изъятие, в возможным возвратом (решит мировой судья), плюс занесение в личное дело и отказ в продлении "лицензионного оружия", на усмотрение ЛРО и их курирующих структур то есть Нац Гвардия и ФСБ как то между собой решат, дать потом человеку право или нет, если он так "накосячил"
- Это мнение ЛРО-шника, с моей земли.
А по закону, да будут подводить под нарушение - именно Административное, со всеми вытекающими.

От внезапно съехавшей кукухи никакая оперативная информация не поможет.

Число таких увы растет, хотя весна кончается!

[Ander4444]

Russ777

Спасибо за разъяснение.

[Russ777]

Ander4444

Удачного ношения: Хозбыта, Антидогов и прочего "хозяйственного", а главное, чтобы без "применений!"

[Страшила Мудрый 2]

Мой брат в выходные был с семьёй на Красной Площади - так вот, прошёл абсолютно беспрепятственно, без малейшего намёка на досмотр. Потом были возле Большого театра, а туда как раз в тот день ходили ВВП и Синдзо Абэ - и опять таки тишина!
Свою Осу брат с собой не брал, запуганный моими рассказами об усилении. Даже на работу её теперь не возит, пережидает "смутные времена".

[Walther P99 QT]

Изначально написано Инициатор:

Взрывальщик принесёт ВВ сквозь любые рамки и просветки. Размещённый на теле "пластилин" обнаруживается только собаками, а электроначинку с инициатором они никогда не обнаружат - ибо оно умещается в мобилку.
Это всё для наивных...

"Пластилин" и инициатор до рамок, скорее всего, даже не доживет: будет изъят опергруппой еще при попытке приобретения/ на этапе изготовления одновременно с задержанием. А вот разжиться гранатой (металла в ней навалом) - не в пример проще и "незаметнее", поэтому обнаружение именно таких предметов и является приоритетным.

[Russ777]

прошёл абсолютно беспрепятственно

Ну так пусть походит возле Администрации Президента, пару раз туда-обратно, его никто не задержит и не досмотрит, просто пройдут люди в штатском мимо него и "размагнитят его карточку на метро". Уже давно в ходу скрытого ношения детекторы, что чувствуют не только ПСМ.
А с другой стороны, ОСА - пережиток эпохи "красоты и чуток свободы".