Вторая жизнь перцового баллончика, или зачем тратиться на учебный баллон

[lvov76]

Предлагаю вашему вниманию, как можно заправлять использованный, газовый баллончик (например для тренировок). Что скажете?
https://www.youtube.com/watch?v=psWgFky_uOw&t=8s

[кентярик 777]

чото видио не открываеться. (

[andreyzverev]

[lvov76]

Как можно вставить видео ?
А ссылка: https://www.youtube.com/watch?v=psWgFky_uOw&t=8s

[andreyzverev]

Нажмите значок редактирования МОЕГО предыдущего поста и увидите как можно трубу вставить.

[Coolaz]

Спасибо, полезное видео!

[E-Colt]

Класс! Спасибо. Отличная идея. А то я тренирую периодически жену с тем же самым жгучим перчиком, надевая противогаз... (Учебных баллонов не видел в своём городе в продаже.)

[Supporter283]

Посмотрел топик стартера - это гениально и просто. Пошел химичить учебные баллоны.

[Borion]

На всякий случай предостерегу всех, что заправка пустого баллона водой и другим инертным составом допустима, но как только вы попытаетесь заправить в баллон жидкий состав с ДВ, то это уже будет изготовление газового оружия, за которое предусмотрена ответственность.

[E-Colt]

Кстати, это же получается, что можно восстановить работоспособность баллончика, у которого стравил пропеллент, но перец остался? Можно не заморачиваться и хранить начатые баллоны, периодически "подкачивая" их?

[кентярик 777]

[slav_2000]

Изначально написано E-Colt:
Кстати, это же получается, что можно восстановить работоспособность баллончика, у которого стравил пропеллент, но перец остался? Можно не заморачиваться и хранить начатые баллоны, периодически "подкачивая" их?

Зачем такие риски и заморочки? Все равно же гарантировать качественное срабатывание после такой заправки не получится - на нажмешь, - не проверишь, а нажал - считай, испортил )) Не проще ли пойти и купить через полгода новый за 200-600 рублей и носить его следующие полгода - год?
Да и накачивать газом для постоянного БД как-то не айс. Рванет, - не только причинное место обгорит, но и жечь будет )) Горюче-перцовая смесь, понимаешь!

[andreyzverev]

нажал - считай, испортил

Глупость. Такие сказки выгодно рассказывать производителям. Клапаны рассчитаны на многократное использование.
Иначе на них стояли бы пломбы. Я не говорю про крышечку на Шоке.

Рванет

В баллонах и так горючий газ.
Более того, с запретом фреонов почти в любом бытовом баллоне, если это не механический спрей (natural spray), содержатся горючие газы типа пропана: дезодоранты, лаки для волос, антистатики.

[E-Colt]

Изначально написано andreyzverev:

Глупость. Такие сказки выгодно рассказывать производителям. Клапаны рассчитаны на многократное использование.

Увы, после первого использования они таки травят пропеллент. Может стравить за месяц, может за год. Это факт. Может, и не каждый баллон стравится, но два из трёх точно.

[кентярик 777]

Ну если ГБ от Та то возможно. От ТехКрима вряд ли. Причем так думаю?Поясню.к примеру год назад приобрел БЛЭК 25и буквально через неделю с него пшикнул раза два. С тех пор год прошел -прополент не стравил.

[andreyzverev]

Нет, не травят они пропеллент. Если так, то это брак. У меня много баллонов было, более трёх десятков. ТК, Mace, Sabre, KO. Ни один не «травил». Даже Шок ни разу не портился. И Super paralizant gaz начала 90-х тоже.
А стравить может и непочатый баллон. К тому же откуда известно, что он непочатый? Вполне возможно, что их на производстве уже проверяют на работоспособность. Собственно, других способов проверить работоспосоьность нет. 

[Borion]

Во-первых, пропелленты бывают разные - сжиженный газ и сжатый газ, а также комбинированные. Наибольшие риски у ГБ на сжатом газе, так как масса пропеллента очень мала по сравнению с общей массой содержимого. Во-вторых, у любого клапана есть норма микроутечки, то есть полностью исправный клапан, ни разу не срабатывавший, все равно постоянно стравливает пропеллент в микродозах. Но нормы микроутечки бывают разные и, чем она меньше, тем клапан лучше и дороже. Точно травят Контроль-УМ - после истечения срока годности, а он составляет всего 18 месяцев, струя уже гораздо слабее и в баллоне остается ж/с, когда пропеллент уже весь вышел. Причина тому сжатый CO2 в качестве пропеллента, плюс, видимо, не маленькая норма микроутечки. Травят и KO, причем не только JET на сжатом газе, но и FOG. Проверено тестом баллонов с истекшим сроком годности. Вот Техкримовские баллоны держатся дольше всех после истечения срока годности, за исключением ПС-Стандарт (он на сжатом воздухе). Даже 2-3 года и более сверх срока годности, как правило, работают исправно. Но и у них может быть частичное стравливание, приводящее к уменьшению количества аэрозоля и появлению струйной составляющей. Несколько хуже обстоит дело с баллонами ТК в объеме 25 мл - и масса пропеллента сравнительно мала, и клапаны, видимо, имеют несколько бОльшую норму микроутечки. А касательно тестовых распылений или однократного использования, то, как я уже писал в другой теме, основной риск связан с попаданием в клапан посторонних включений из-за низкой степени очистки сырья. У ТК с этим ситуация наилучшая, т.к. сырье высокой степени очистки, у Шока тоже проблем с этим нет, хотя содержание капсаициноидов в сырье значительно меньше. Наименьшее же содержание капсаициноидов в сырье у Контролей и KO.

Изначально написано andreyzverev:
Вполне возможно, что их на производстве уже проверяют на работоспособность. Собственно, других способов проверить работоспосоьность нет.

Кроме Mace нет объективных подтверждений тому, что другие производители, по крайней мере, отечественные включают эту процедуру в тех. процесс. По большому счету, нужно просто контролировать массу баллона, чтобы на была в соответствии с ТУ, но для ГБ на сжатом пропелленте для этого нужны сверхточные весы.

[andreyzverev]

Кроме Mace нет объективных подтверждений тому, что другие производители, по крайней мере, отечественные включают эту процедуру в тех. процесс

Возможно они далеко не каждый баллон проверяют.

[E-Colt]

Изначально написано кентярик 777:
Ну если ГБ от Та то возможно. От ТехКрима вряд ли.

Тюменские порой травят даже не начатые. У самого когда-то давно осекся новенький кум.
Техкрим травят начатые. Не всегда, но иногда. Так, у меня стравился перцовый струй. Он был использован больше, чем наполовину.
Оба случая произошли в ходе тренировочных распылений, поэтому негативных последствий нё было.
В целом, конечно, баллоны тк надёжнее, чем та. Имхо.
Тем не менее, в "статистике самообороны", помню, кто-то пострадал из-за отказа нового факела.

[Borion]

Изначально написано E-Colt:
Тем не менее, в "статистике самообороны", помню, кто-то пострадал из-за отказа нового факела.

Хм, а я не помню. Можно ссылку на пост?

[andreyzverev]

Sabre вот, что пишут в FAQ:
https://www.sabrered.com/peppe...ked-questions-0
Canister content
The canister you carry should contain as much product as possible to allow you to test fire your unit and stop multiple attackers[/ b] if necessary. SABRE ’s smallest canisters, the pen and 0.54 oz. keyring units, contain multiple bursts, approximately 5x the competition.

[andreyzverev]

UDAP в своём FAQ про медвежий баллон:
https://www.udap.com/mm5/FAQS
Q. Should I test fire the spray before taking it out?
A.
Yes, as a matter of fact we highly recommend you give each new can a short test spray before taking it out with you, this test fire is to be done only once in the cans lifetime, mainly to familiarize you with the spray and check for proper function of the spray.
After the test, you can clean the nozzle with a mild dish soap and warm water to remove any residue.

[E-Colt]

Изначально написано Borion:

Хм, а я не помню. Можно ссылку на пост?

Не сработал Факел-2
Я ошибся - в "статистику" этот случай, по видимому, не попал. А тема вот она.

[Borion]

Ну вот, кстати, в той теме был такой комментарий от представителя ТК:

Изначально написано enigmaliya:
Средства самообороны, выпускаемые ЗАО "Техкрим" проходят приемо-сдаточные испытания. 100 % баллонов контролируется по массе и на герметичность, 10 баллонов из каждой партии контролируется на микроутечку, безотказность применения и время выхода.

Не сработал Факел-2 пост #28.

[E-Colt]

Бывает и так, что продукция с недочетами по различным причинам проходит через отк. Это не камень в огород ТК - даже именитые автопроизводители, например, порой отзывают машины. Это никоим образом не характеризуетс производителя с плохой стороны. Гораздо большее значение имеет тот факт, что он готов работать над недочетами и вести диалог с клиентом, а не объявлять тех троллями ну или, возможно, что баллоны были в идеале по всем статьям, и здесь просто произошёл тот самый несчастливый
случай, который бывает один раз на миллион, когда звезды сложатся не так, когда провидение, пути которого неисповедимы, специально послало tumke гопника и оно же заклинило ему баллон.

[andrei1000]

Попробовал дозаправить старый ГБ Перцовка 25мл. До заправки весил 24,05 после заправки 24,28.

[Borion]

Что-то слабо масса изменилась. По данным Техкрима ЖП 25 мл должен весить 35-37 г. Перцовка отличалась по сути только добавкой CS.

[andrei1000]

Другой старый ГБ перцовки 20% 25 мл дозаправил до заправки 22,63 после 25,15 мг. Попробовал когда до заправлял заправочный баллон держал к верх ногами и подольше. 2 ГБ ни разу не использовались по чему такой вес не знаю.

[Borion]

Потому что микроутечки постоянные. Я ведь уже писал об этом на прошлой странице. И подчеркнул, что у 25 мл баллончиков с ними дело обстоит хуже.

[andrei1000]

Попробовал повторно закачать в эти же ГБ, но предварительно нагрев баллон для заправки зажигалок до 34-38 градусов что бы увеличить в нем давление.

Итог:
1. стал весить 28,57 г.
2. стал весить 29.67 г.
после повторной заправки вес ГБ увеличился
1. на 4,52,
2. на 7,04.
Первый ГБ перцовка, второй ГБ перцовка 20%.