Углубленное изучение ГБ или причины провала БФ
Белек сам признал, что я его не банил. Так что нечего тень на плетень наводить. И именно у него импортных баллонов было как раз в избытке, к тому же он всегда говорил, что для него стоимость импортных баллонов приемлема. Потому и предложил. Ну а если ты думаешь, что раз за разом повторяя клевету в мой адрес, кто-то в нее поверит, то сильно ошибаешься. Ну разве что кроме Любы, с которой вам явно по пути.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 640
- Зарегистрирован: 03 дек 2015, 16:25
А тут верить не надо, достаточно почитать обсуждения на предыдущей странице) Ты, к сожалению, и сам постепенно скатываешься к уровню той самой Любы) Люди ж не слепые, Борь, они видят) Жалко, что многие вроде бы на первый взгляд достойные форумчане продаются за мелкий прайс)) Вальтер вон тоже пытался честность и неподкупность имитировать, пока не начал уже тупо удалять все посты с косяками устройств АА)))
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 938
- Зарегистрирован: 19 дек 2010, 23:49
Все видят и поэтому Боря тут модератор и был предложен и избран на эту нелегкую неоплачиваемую работу форумчанами.
Борис- человек чести , очень порядочный и если ты заметил сдержанный.
Испытания которые он проводит , при всех спорах и обсуждениях выкладываются в интернет в независимости от производителя и проводятся на средства форумчан.
Петр, а что в РФ есть законная альтернатива , более эффективная чем Шпага и мелкий Блэк?
Борис- человек чести , очень порядочный и если ты заметил сдержанный.
Испытания которые он проводит , при всех спорах и обсуждениях выкладываются в интернет в независимости от производителя и проводятся на средства форумчан.
Петр, а что в РФ есть законная альтернатива , более эффективная чем Шпага и мелкий Блэк?
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 640
- Зарегистрирован: 03 дек 2015, 16:25
Да мне не жалко, избран и избран))) Да, насчет испытаний он красавец, тут ему спасибо, полюбому. работает он там на кого-нибудь или не работает))) Но согласитесь, вся эта история с фуфловой таблицей выглядит как минимум странно?)DiamantMob писал(а): Все видят и поэтому Боря тут модератор и был предложен и избран на эту нелегкую неоплачиваемую работу
Ну КО ничего вроде, действует очень быстро и достаточно злой. Блэк медленно схватывает, по моим наблюдениям. Шпага да, огонь. А вот Факел 2 откровенно меня разочаровал. Кто-нибудь еще его пробовал на себе или биоцелях? Такое чувство, что состав откровенно слабый.DiamantMob писал(а): есть законная альтернатива , более эффективная чем Шпага и мелкий Блэк
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 938
- Зарегистрирован: 19 дек 2010, 23:49
Петр , это не таблица Бориса и создана очень давно, смысла ее обсуждать пока ГБ не сертифицированные в РФ тоже нет, просто теория , как и с Форсажем до испытаний...
По мне мелкий Блэк - супер и компактный)
По мне мелкий Блэк - супер и компактный)
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 640
- Зарегистрирован: 03 дек 2015, 16:25
За компактность ему можно многое простить. Но у меня лично была ситуация - залитый из мелкого блэка кадр тупо утер морду и попер в драку. Прихватывать начало секунд так через 6. Если б не навыки бокса, я бы получил очень конкретно за это время. Да и так немного получил. Подобная инфа мелькала на форуме - например, Дени, которому нет оснований не доверять, описывал, как блэк его подвел при патрулировании в составе народной дружины.DiamantMob писал(а): елкий Блэк - супер и компактный)
В общем, как-то доверия нет теперь к нему у меня.
По таблице - в том-то и дело, что она уже много лет висит и дезинформирует народ. А когда возникает вопрос (с периодичностью так раз в год) о ее правке или удалении - на защиту таблички встает... как вы думаете кто?)))
Если инфа не корректная там именно по Западным баллонам, то и сама табличка теряет смысл - она же в теме "Разоблачения западных ГБ" и вроде как иллюстрирует их слив нашим баллонам.
Изначально написано ViNni_PuH111:
А тут верить не надо, достаточно почитать обсуждения на предыдущей странице) Ты, к сожалению, и сам постепенно скатываешься к уровню той самой Любы) Люди ж не слепые, Борь, они видят)
Что-то я не вижу, чтобы кто-либо почитав предыдущую страницу, резко так обеспокоился вопросом моей честности и неподкупности. Пока что только ты устроил здесь трибуну для себя. А всего-то из-за того, что я посмел оспорить утверждение, что состав в БФ плохой. Странная реакция, не правда ли?
Изначально написано ViNni_PuH111:
Жалко, что многие вроде бы на первый взгляд достойные форумчане продаются за мелкий прайс)) Вальтер вон тоже пытался честность и неподкупность имитировать, пока не начал уже тупо удалять все посты с косяками устройств АА)))
То есть ты таки утверждаешь, что я за деньги выдаю желаемое за действительное?
Касаемо Вальтера, несмотря на то, что под конец и несколько моих постов подверглось удалению, я более чем уверен, что он делал это не из-за денег или какого-либо другого вознаграждения. Просто он оказался в ситуации между двух огней, когда "казнить нельзя помиловать". И то, что он покинул форум, как раз и доказывает то, что он сделал это, дабы не поступиться своими принципами.
Изначально написано ViNni_PuH111:
За компактность ему можно многое простить. Но у меня лично была ситуация - залитый из мелкого блэка кадр тупо утер морду и попер в драку. Прихватывать начало секунд так через 6. Если б не навыки бокса, я бы получил очень конкретно за это время. Да и так немного получил. Подобная инфа мелькала на форуме - например, Дени, которому нет оснований не доверять, описывал, как блэк его подвел при патрулировании в составе народной дружины.
В общем, как-то доверия нет теперь к нему у меня.
Ну все, теперь и Блэк-25 плохой. А вот Медведька наоборот считает, что это один из лучших баллончиков. Он тоже ТК продался?
Изначально написано ViNni_PuH111:
По таблице - в том-то и дело, что она уже много лет висит и дезинформирует народ. А когда возникает вопрос (с периодичностью так раз в год) о ее правке или удалении - на защиту таблички встает... как вы думаете кто?)))
Если инфа не корректная там именно по Западным баллонам, то и сама табличка теряет смысл - она же в теме "Разоблачения западных ГБ" и вроде как иллюстрирует их слив нашим баллонам.
Вот как интересно: есть старая табличка, которую создал не я, но почему-то именно я должен ее исправить или удалить. Мне одному кажется, что это странная логика? И еще очень интересно: а сколько же людей пострадало от этой таблицы? То есть сколько людей было "введено в заблуждение", предпочло импорту отечественные ГБ и пожалело об этом? Сдается мне, что близко к нулю. Иначе бы в этой теме уже были соответствующие отзывы.
Еще интереснее: в данном разделе несколько лет все были уверены, что в KO 11% ОС и 2,5 млн. SHU. Потом оказалось, что это пыль в глаза и все гораздо более прозаично по документам. Вопрос: сколько людей пострадало от этого мифа и почему это не волнует ViNni_PuH111?
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 821
- Зарегистрирован: 29 янв 2017, 17:03
ViNni_PuH111 если модеры начнут тереть все темы, где что-то неверно, то на ганзе очень мало чего останется. Я не знаю верна таблица или нет, но вот требовать удалить что-то, что неугодно лично вам, это попытка модерации форума вами. Я знавал форумы где за такое банили А что если другие начнут требовать потереть ваши посты и темы по всей ганзе, ибо якобы они выискали несоответствия? Перечислить разделы которые пропадут целиком? Начнём со 151гоViNni_PuH111 писал(а): Будет ли она исправлена? Конечно, нет, она же не твоя, пусть дальше висит, вводит в заблуждение форумчан(((
Если там действительно что-то неверно, возьмите просто и приведите убедительные доказательства. Если они действительно убедительные форумчане им поверят Ну а если нет... тогда только и остаётся что просить Бориса потереть.
Изначально написано Stason1974:
Таблица не полная. Я тоже продался ТК за 2 серебряника.
Antidog Факел??? Взрыв мозга. Состав-то там какой? Без ирритантов? Странно как-то Техкрим выпустил эту модель, я даже нигде не встречал упоминания.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 821
- Зарегистрирован: 29 янв 2017, 17:03
Изначально написано Borion:
Antidog Факел??? Взрыв мозга. Состав-то там какой? Без ирритантов? Странно как-то Техкрим выпустил эту модель, я даже нигде не встречал упоминания.
Борис,поизучаем линейку ??? Остальные в новой теме отписал.
Самому интересно стало. На сайте Техкримовском пусто, пока. В продаже есть по 360р в среднем. По поводу ирритантов не уверен, в антизвере тож без ирритантов вроде, но Костя чуть не кончил.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 640
- Зарегистрирован: 03 дек 2015, 16:25
Почему же не волнует? Вопрос с КО интересный в этом плане. По немецким докам именно так, как ты написал. А у нас резко оказалось меньше. Вполне возможно, что сделали ослабленный баллон для России, либо гнали и раньше)) Но КО работает быстро и хватает жестко, потому и в таком виде свою задачу выполняет.Borion писал(а): оказалось, что это пыль в глаза и все гораздо более прозаично по документам. Вопрос: сколько людей пострадало от этого мифа и почему это не волнует ViNni_PuH111?
Блэк же лично у меня, у Дени, и у других людей свою задачу выполнял плохо. Нам, как пользователям не так важны цифры, а важен эффект. Эффект Факела 2 тоже не очень. Я все-таки рекомендую людям попробовать чуть на себе и отписаться тут, интересно же?
Лично мне абсолютно параллельно, удалите вы ее или нет. Просто наличие такой откровенной лажи как бы намекает на достоверность и другой приводимой здесь инфы.TIR писал(а): Я не знаю верна таблица или нет, но вот требовать удалить что-то, что неугодно лично вам, это попытка модерации
Напомню, почему зашел разговор о таблице: я написал, что не очень верю Бориону, и как иллюстрацию, указал эту фуфлотаблицу. Которую он все время защищает))) Таблица неверная, и вы легко это установите, посмотрев, как высчитывались параметры Западных баллонов. И я на это указал, а вовсе не требовал чего-то.
Если вас тут всех устраивает такое фуфло - то и флаг вам в руки.
Винни Пух это медведь, вообще-то, а это баллон примерно от таких как вы)))Stason1974 писал(а): Предлагаю испытать на ViNni_PuH111.
Блин, странно как то. Пробовал на себе Перцовку-25мл, еще 10% которая, эффект адовый.Блэк же лично у меня, у Дени, и у других людей свою задачу выполнял плохо.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 640
- Зарегистрирован: 03 дек 2015, 16:25
Да, при хорошем залитии Перцовочка жгла, но какая была задержка лично у вас? Насколько я помню там обычно секунды 4 "доходило".nova008 писал(а): Пробовал на себе Перцовку-25мл, еще 10% которая, эффект адовый
Про проценты - это был просто маркетинговый миф, как я понял. Во всяком случае разницы особо заметно не было. Ну тут пусть старожилы выскажутся, по-моему это обсуждалось.
В том то и дело, что задержки не было. Накрыло сразу. До этого тестил, если не ошибаюсь, Оружие Пролетариата, там задержка была 20-30 сек- примерно так, давно уже было. Но там я вначале все видел, боли особо не было, и накрывало постепенно. А от перцовки сразу и очень мощно.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 640
- Зарегистрирован: 03 дек 2015, 16:25
20 сек?))) Это ппц, конечно))))
Хм, видимо зависит от каких-то левых факторов. А может и не левых - например в глаза сразу затекло и накрыло. А если сразу не затекло, то тормозит. Баллон в этом плане, все-таки не сильно надежная штука...nova008 писал(а): В том то и дело, что задержки не было. Накрыло сразу.
Так её кто должен удалять - я, Борион или Deathmond? А вы не можете?ViNni_PuH111 писал(а): удалите вы ее или нет
Как я понял таблица ссылается на данные производителя, вы требуете чтобы она ссылалась на данные ютуба. Мне тоже интересно узнать почему такое расхождение. Может быть отличие в моделях (дата), их клапанах? Откуда вы знаете что из ГБ до этого 5с не лили содержимое?ViNni_PuH111 писал(а): Просто наличие такой откровенной лажи как бы намекает на достоверность и другой приводимой здесь инфы.
Вообще не надо никому верить Всё требует доказательств и всё обсуждаемо. И Бориону не надо верить, и вам... Мне можноViNni_PuH111 писал(а): не очень верю Бориону, и как иллюстрацию, указал эту фуфлотаблицу
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 640
- Зарегистрирован: 03 дек 2015, 16:25
Вы поняли неправильно. У производителя таких данных по времени распыления нет - указано "количество пшиков", которое уже автор таблицы произвольно перевел в секунды. А на видео видно реальное время.TIR писал(а): ссылается на данные производителя
Оттуда, что таких видео много - и везде 5 сек))) Или все обзорщики всего мира сговорились занизить время выхода))))TIR писал(а): Откуда вы знаете что из ГБ до этого 5с не лили содержимое
а кто может подскажет: если взять вместо 10 сек 5 сек, то параметр "ВЫХОД СОДЕРЖИМОГО г/сек" увеличится в 2 раза, я правильно понял? Так вроде один хрен у того же Факела поболе будет... Или как?
Скинье плз пару. Если таких видео много то похоже что реальное время выхода такое. Ещё бы на даты видео посмотреть и на дату составления таблицы.ViNni_PuH111 писал(а): Оттуда, что таких видео много - и везде 5 сек)))
Значит надо исправить.ViNni_PuH111 писал(а): указано "количество пшиков", которое уже автор таблицы произвольно перевел в секунды
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 640
- Зарегистрирован: 03 дек 2015, 16:25
Не, сливает Факел - даже учитывая сиэс. У геля будет 63х2=126 мг ДВ в сек. Но это, конечно, не совсем корректное сравнение - гель прилетит в лицо почти весь, в отличие от аэрозольного распыления.
Да, с Факелом есть вопросы, к сожалению... (на испытаниях Бориона задержка 6 сек - практически фатальная. Да и на себе попробовал - слабоват вроде..)
Да, с Факелом есть вопросы, к сожалению... (на испытаниях Бориона задержка 6 сек - практически фатальная. Да и на себе попробовал - слабоват вроде..)
Коммент от испытателя: В случае с факелом-2 действие показалось мне мгновенным, и это врядли связано с долгим распылением, потому что на испытаниях ЖП в меня вылили весь баллон, а на испытаниях КУМа больше половины(хотя у КУМа присланного директором ТА, тоже задержки ни на мне ни на друге не было). не уловил я момента когда чувствуется холодок на морде, схватило сразу.а испытаниях Бориона задержка 6 сек
Глаза открыл я три раза на доли секунды и каждый раз Борис оказывался от меня очень далеко. четвертый раз не смог открыть глаза. эти три попытки нельзя считать боеспособным состоянием.
Респираторка была ЖЕСТОЧАЙШАЯ (нефиг рот открывать), появилась одышка (бегать бы не смог), несколько минут мог позволить себе лишь короткие вдохи.
Все же не совсем 6 сек то, глаза то прикрылись, открыть нормально не мог.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 640
- Зарегистрирован: 03 дек 2015, 16:25
Ну он сам пишет, что мог приоткрывать глаза и видел цель. То есть прихватило вначале не сильно. Потом да, походу жестко... Но что с вами будет за 6 секунд те самые в реале? Если пользуешься Ф2, учись бегать как Борион))) Хотя сие не лишне при любом баллоне)))
Приоткрывать на доли секунды. А как потом бежать то, если глазки закрылись? Когда я ждал наступления эффекта от оружия пролетариата, то мог конкретно ВИДЕТЬ, ну иногда закрывал. Здесь же открытие на миг, потом скрючивало. Как то не побегаешь вольготно в таком состоянии... А бегать да, согласен, надо уметь.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 640
- Зарегистрирован: 03 дек 2015, 16:25
Я потому и пишу про бег. А если с вами ребенок или девушка, которые от носорога полуслепого бегать не умеют? Что тогда? А если дело в замкнутом пространстве/тупике?nova008 писал(а): А как потом бежать то
Короче, если человек еще может приоткрывать глаза и смотреть, - я полагаю, его нужно считать вполне дееспособным. Ну по крайней мере я в такие лотереи играть не хочу))
Тут же еще куча факторов: как залили, дистанция и тд. Личные качества в конце концов. Гарлик вон, по словам тех, кто его знает- бойцовского склада. Он может, превозмогая боль, и приоткроет на мгновение глаза. Так то, в идеале, тестить баллоны надо на нескольких людях, с разных дистанций и тд... Но это фантастика пока. Плюс есть фактор, что испытуемым "по договоренности" изобразит адскую боль- как проверить, что он не придуривается? Я потому и стал на себе пробовать ГБ, результат перцовки для меня более чем. Поэтому новые баллоны не стал тестить, страшновато уже.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 640
- Зарегистрирован: 03 дек 2015, 16:25
Ну потом, когда схватило, он что-то не особенно "приоткрывал глаза")) Или у вас есть гарантия, что ваш противник будет гораздо менее бойцовский, чем Гарлик?) Я и говорю, нахнах такую лотерею.nova008 писал(а): Гарлик вон, по словам тех, кто его знает
Ну тут вопрос доверия. Гарлика я давно знаю по форуму, и ему верю. Не тот он человек, что продастся за мелкий прайс) Ну и к его чести, в гнилых замутах типа фуфлотаблицы он тоже не замечался.nova008 писал(а): есть фактор, что испытуемым "по договоренности" изобразит адскую бол
Можно по методу Бориона чуть помазать составом лицо, это реально работает. По крайней мере представление о жгучести дает. Если например, тот же Шок немного пощипал и все, то когда я помазал щеку ЧВ, там ппц просто. Лицо жгло очень сильно где-то час) Что испытывают получившие ЭТО в глазки, я даже представить боюсь)))nova008 писал(а): новые баллоны не стал тестить
Больно потому что))) Но 6 сек задержки все же неправильно считать, видеть нормально он не мог. Приоткрывал- и сразу же закрывал. Возможно, еще не затекло в глаза. Если бы он бегал все 6 сек с открытыми глазами- то да, это задержка на 6 сек. А так... Мож решусь когда затестить Факел-2, но метод "помазать" как то не то- пшикать надо))))Ну потом, когда схватило, он что-то не особенно "приоткрывал глаза"))
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 640
- Зарегистрирован: 03 дек 2015, 16:25
Воо! Вот так больно должно бы стать сразу. Да там нормально глаза залило на видео, наверняка сразу попало. А лицезреть около себя 6 секунд суетящегося слонопотама с ножом, пусть и не "нормально", но меня видящего, я бы не хотел в реале)))nova008 писал(а): Больно потому что)))
Изначально написано Stason1974:
Борис,поизучаем линейку ??? Остальные в новой теме отписал.
Самому интересно стало. На сайте Техкримовском пусто, пока. В продаже есть по 360р в среднем.
Дороговато встанет всю эту линейку за свой счет изучать. Я бы для начала подождал комментариев от ТК, насколько я понял, им уже задали вопрос по поводу нее.
Изначально написано ViNni_PuH111:
Почему же не волнует? Вопрос с КО интересный в этом плане. По немецким докам именно так, как ты написал.
Это по каким таким докам? Ни разу не видел. А вот предоставленные Клевером документы с указанием 7% ОС есть и есть заключения "Института токсикологии":
http://defenseweapon.ru/files/...safety.data.rar
http://defenseweapon.ru/files/...est.results.rar
Изначально написано ViNni_PuH111:
Но КО работает быстро и хватает жестко, потому и в таком виде свою задачу выполняет.
Быстро, но по сравнению с другими ГБ не жестко. Один из самых гуманных баллончиков.
Изначально написано ViNni_PuH111:
У производителя таких данных по времени распыления нет - указано "количество пшиков", которое уже автор таблицы произвольно перевел в секунды. А на видео видно реальное время.
Я уже приводил одну ссылку на Amazon, где по-немецки прямым текстом было написано 15 "пшиков" по 1 секунде. Вот еще:
http://www.amazon.com/SABRE-RE...n/dp/B00Q6RUKXS
http://www.amazon.com/SABRE-Pe...h/dp/B00PXW7HEW
25 bursts or 10 x one second bursts
35 bursts or 14 x one second bursts
10 и 14 сек выхода, следовательно длительность одного burst у Sabre равна 0,4 сек.
http://www.amazon.com/Ounce-5-...y/dp/B008VOS3C4
http://www.amazon.com/Fox-Labs...r/dp/B008VOS7ZM
Approximately 18 half second bursts
Contains 32-36 half second bursts of spray
То есть длительность одного burst 0,5 сек и, соответственно, время выхода у этих баллонов Fox 9 и 16-18 секунд.
Так о каком произвольном переводе пшиков в секунды ты говоришь?
Изначально написано nova008:
а кто может подскажет: если взять вместо 10 сек 5 сек, то параметр "ВЫХОД СОДЕРЖИМОГО г/сек" увеличится в 2 раза, я правильно понял? Так вроде один хрен у того же Факела поболе будет... Или как?
Именно так. Но некоторым просто нужно устроить здесь хайп.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя