Изначально написано Efry:
Короче, наиболее эффективно - Шпага + Факел. БФ не нужен пока, что.
ИМХО, довольно неплохая комбинация.
Изначально написано Efry:
Короче, наиболее эффективно - Шпага + Факел. БФ не нужен пока, что.
Да, Чёрная вдова тоже здорово вырубает. Но, во-первых, есть вероятность купить глючное устройство (всем известные перекосы БАМов, отстрелы заряженных БАМов вместе с опустошённым и тд.), а во-вторых, к Удару похоже перестали выпускать учебные БАМы с водой. То есть, на человеке уже точно не потренироваться.или Удар 5 ЧВ
Перчик и в ЖП и в Шоке есть)Там еще, насколько я знаю, перчик
60, но не суть дело.Efry писал(а): 20 мг
Вряд ли такой баллон сделают. Не рационально. Т.к. по законам нашего Минздрава вещество CR (фишка ЧВ) не должно превышать в ГБ 20 мг. А с такой концентрацией даже 25 мл. баллончик будет неэффективен. Потому Техкрим списал с производства Pink с CR, заменив его Леди-Блэком с обыкновенным CS.ГБ "ЧВ"
Изначально написано Efry:
Перчик и в ЖП и в Шоке есть)
А почему же 650 мл. Дракон их не закрывает? Может потому, что маловато 1 г. ирританта на более, чем 0,5 л. жидкости?Глаза что угодно закроет, если в них попадет
Изначально написано Belohvost:
А эффективность не в концентрации, а в количестве жидкого состава. Глаза что угодно закроет, если в них попадет.
Изначально написано Borion:
Pink - малый выброс и довольно высокая концентрация - не эффективно вообще.
Изначально написано Deathmond:
А Вы пересчитайте концентрацию в жидком составе. Картина совсем другая получится.
Изначально написано Borion:
Сравнивать CS и CR в соотношении 1:1 некорректно. По CR надо как минимум на два умножать концентрацию.
Изначально написано Borion:
Моему утверждению "довольно высокая концентрация" это никак не противоречит. У ранее очень популярной и достаточно эффективной (см. статистику применений) Перцовки было всего лишь Tc = 0,37%, Tcs = 0,26%.
Я бы не сказал, что Перец работает так уж быстро.Медведька писал(а): Факел 2 и Перец 11-А работают с малым количеством ж/с на хорошей концентрации
Изначально написано Deathmond:
Блин, ну вроде все это уже сто раз обсуждалось. Что толку с Вашей концентрации, если при попадании по закрытым глазам состав просто не доберется до слизистых из-за малого количества ЖС? А по открытым глазам нормально сработает любая современная концентрация. Испытания старой перцовки тому пруф.
Изначально написано Deathmond:
Я бы не сказал, что Перец работает так уж быстро.
Изначально написано Медведька:
Скажу так: Pink - неудачный ГБ с хорошей задумкой, Black 25 реализован практически как его преемник - абсолютный успех.
Изначально написано Медведька:
И, да, Вы правы, когда говорите про жидкий состав, но ту самую крутую процентовку у Black 25, её просто невозможно игнорировать при оценке рабочести этого ГБ.
Изначально написано Медведька:
Я склонен думать что есть некая критическая концентрация ирританта, которая и даёт такой эффект, как у Black 25, Резеда/Зверобой и даже Перец 11-А мод при скромных показателях выброса и ж/с.
Вот в Pink этой концентрации явно недобор. Можно было решить это увеличением количества ж/с в баллоне или нет остается только догадываться, но совершенно точно увеличение концентрации действующих веществ допустим в 2 раза дало бы совершенно другой ГБ.
Изначально написано Медведька:
Фиг на жидкий состав и супервыброс, концентрация решает.
И я очень верю, что у нас в силовых структурах не дураки сидят, дерьмом пользоваться не станут.
Изначально написано Медведька:
На испытаниях с Borion задержка 5 сек (якобы 6,5 сек, но последние 2 шага парень "в темноту" ступал уже), у меня на минусовой температуре на улице задержка ~2 секунды при залитии около 1 сек, и через 7 минут он не глаза открывал, а был так сказать на пике ощущений.
Изначально написано Borion:
Возможность заливать в баллон сколько угодно ДВ еще не означает, что это правильный путь развития. Во всяком случае, для средств самообороны, которые, как правило, применяются в других условиях, нежели чем спецсредства.
Изначально написано Borion:
Ничего подобного. Общего у этих двух баллончиков только корпус и клапан. Блэк 25 изначально задумывался как маленький струйник - аналог Шпаги. Недаром его рабочим названием был "Кортик". Но потом маркетологи производителя решили, что Блэк ему больше подойдет. То есть связь между Блэк 65 и 25 больше маркетинговая. А уж к классическим аэрозольникам Блэк 25 никакого отношения не имеет.
Изначально написано Borion:
Я убежден, что существует пороговая концентрация, выше которой разница в эффекте выражается не в скорости срабатывания, а в продолжительности действия и "силе" болевых ощущений.
Изначально написано Borion:
А я глубоко убежден, что эта критическая концентрация гораздо ниже. И я уверен, что если бы Pink был с таким же типом струи, как Блэк 25, то он работал бы ничуть не хуже.
Изначально написано Borion:
Вам недостаточно 15-20 минут, чтобы покинуть место нападения?
Изначально написано Borion:
А ваша доработка - это фактически создание "направленного конуса", что есть уже по факту другой тип струи. И сравнивать модернизированный Перец 11-А с "коробочной" Перцовкой и РЗ некорректно. Тогда уж надо брать эти старые баллоны, если у кого остались, дорабатывать аналогичным образом и испытывать. Вот тогда и будет видна реальная разница.
Изначально написано Медведька:
А я не считаю что увеличение выброса жидкого состава в секунду - это единственный путь развития. Сочетание концентрация + жидкий состав при малом выбросе на примере Блэк 25 - да отличное решение, Блэк Форсаж 27гр/сек - по сути тупик, дальше ехать некуда. А спецсредства, как видим развивают по другому пути, хотя решают те же задачи по сути.
Изначально написано Медведька:
Концепция компактного женского ГБ на 3 сек + смесевой состав. Блэк 25 исправили в т.ч. тип распыления.
Изначально написано Медведька:
Нет недостаточно. Первый раз я попал в ДТП и не мог покинуть место, т.к. обязан закрыть все формальности, а это заняло 1,5 часа. Второй раз я не мог т.к. должен был помочь отправить дам по домам, и сам отправиться в компании определённой девушки, а не сваливать один.
Поэтому мне очень критично чтобы моё пребывание рядом с пациентом было безопасным.
Изначально написано Медведька:
Вы сами говорили, что от такой доработки тип струи не изменится, а только корректируется конус.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя