Borion писал(а):
Как оружие самообороны - абсурд, уж извините.
Ну вообще то, человек сначала попробуег ГБ в нападающего, а если не поможет, молоток - лучше чем голые руки. Логично?
кентярик 777 писал(а):
кстати в лагерях таких молотобойцевОЧЕНЬ НЕ ЛЮБЯТ со всеми вытекающими последствиями
Сидят, в общей массе и по боку, чем он свою "жену убил". Все зоны красные, нет того, что было в 90-е годы (даже трубы, по согласнованию с операми фсиновскими ИК, ими же и затягиваются в бараки).
Изначально написано Russ777: Ну вообще то, человек сначала попробуег ГБ в нападающего, а если не поможет, молоток - лучше чем голые руки. Логично?
Мне очень интересно посмотреть или хотя бы теоретически рассмотреть действия обороняющегося в ситуации:
1. молоток vs бита;
2. молоток vs МПЛ;
3. молоток vs топор;
4. молоток vs мачете;
5. молоток vs нож.
Повторюсь, я считаю, что есть немало других девайсов, которые лучше, чем молоток в качестве подручного средства, но при этом также не являются ХО.
Пешеход может носить:
ГБ, нож, шоккер, топорик (кухонный), молоток, куботан, все относительно компактное.
ОООП - потихоньку исключаю (исключение Ратник 410 - он весьма габаритный и редкий) из за слабости патронов и ужесточения наказания за правомерное применение.
И не надо забывать, что бывают "синие рыцари" из "Ордена граненного стакана", которые выгуливают без намордника и ошейника свою абсолютно не воспитанную озлобленную полуголодную псину - могут сказать своему пит булю "фас" - думаю одним Гб сложновато будет "обойтись".
Чтобы человек не выбрал, он всегда будет носить "альтернативные варианты".
Все знают, что ГБ - не панацея и лишь иногда дает уйти "непобежденным".
Спасения, против удара сзади, по голове (бьют чаще не молотком, а бутылкой, арматурой, кирпичом), неожиданно, никто не придумал, кроме как "делать дистанцию" (чуть обходя, как это возможно) от слепых зон в подъезде, темном переулке и т.д.
lvov76 писал(а):
Мы же вроде про самооборону говорим.
А здесь никто не отрицает, целесообразность купить Факел-2 (именно 75 мл), Блэк-25 и носить это, но и соглашаются с тем, что этого "мало", если будет "реальный конфликт".
По моему мы не в то русло заехали. Молотки, ножи, лопатки и т.д.. Мы же вроде про самооборону говорим. Про не летальную. А если вдруг понадобится покалечить или убить, то здесь обычного ключа от квартиры за глаза хватит. Выколоть глаз, разодрать горло или проломить висок - на раз-два. Но опять повторюсь - это всё не то. ИМХО
Изначально написано Russ777: Как Вам топорик для разделки мяса и отбивания стейков?
Также как и молоток - короткий слишком.
Изначально написано дезерт игл: Гм...ну хотя б упасть или отклониться
Для начала надо услышать и увидеть угрозу. Но глаз на затылке ни у кого нет, поэтому, прежде всего, осмотрительность.
Изначально написано дезерт игл: Кроме ножа,все остальное автодевайсы. А в авто можно и ружьё возить.
Ружье возить можно, но постоянно возить его смысла нет, так как во-первых, угрозы, достаточные для его применения возникают крайне редко, во-вторых, в машине его не оставишь. Соответственно, возить есть смысл только в определенных случаях повышенной степени угрозы (дальние поездки, отдых на природе, перевозка крупной суммы наличных и т.п.).
Изначально написано дезерт игл: Мы же о носимом пешеходами
Изначально написано Russ777: Пешеход может носить:
ГБ, нож, шоккер, топорик (кухонный), молоток, куботан, все относительно компактное.
Не знаю, зачем пешеходу все это железо - вероятность столкнуться с вооруженным длинномером противником во много раз меньше, чем для автомобилиста. Но коли уж на то пошло, то вместо указанного хозбыта для пешехода я бы предложил гибкий водопроводный шланг, использующийся для подключения смесителей. Крепкая оплетка и внушительная штуцер-гайка на конце. Разумная длина от 30 до 60 см. Стоит "копейки" https://leroymerlin.ru/catalogue/gibkay ... dlya-vody/ Носить можно как в скрученном в кольцо виде, так и в рукаве. Вот, кстати, очень интересно, как вы кухонный топорик носить предлагаете?
Изначально написано Russ777: И не надо забывать, что бывают "синие рыцари" из "Ордена граненного стакана", которые выгуливают без намордника и ошейника свою абсолютно не воспитанную озлобленную полуголодную псину - могут сказать своему пит булю "фас" - думаю одним Гб сложновато будет "обойтись".
Чтобы человек не выбрал, он всегда будет носить "альтернативные варианты".
Все знают, что ГБ - не панацея и лишь иногда дает уйти "непобежденным".
ГБ по статистике (см. соответствующую тему) дает уйти непобежденным примерно в 80% случаев. Это с учетом того, что в статистике много случаев применения старых и слабых по современным меркам ГБ. И, мне кажется, что вы переоцениваете хозяйских собак. Для большинства из них применение ГБ "разрыв шаблона". Кроме того, есть Гром и Антидог НИИПХ.
Borion писал(а):
дает уйти непобежденным примерно в 80% случаев
Никто не спорит, но именно, для остальных 20% люди и носят: ножи, молотки, топорики, арматуру, куботаны, ОООП.
Никто не хочет, сразу бить молотком "потенциального нападающего" в голову (хотя иногда это лучший вариант), все хотят обойтись без судимостей и "малым Газом"
Borion писал(а):
Кроме того, есть Гром и Антидог НИИПХ
Вот поэтому и носят "всякие Бэк апы", дополнительные средства отпугивания (шумовые). К счастью, у "синих рыцарей" нетвозможности 3-и уровня дрессуры пройти с питомцем.
Изначально написано дезерт игл:
Глаза закрыть,слух в принципе по фиг,ибо выстрел направленный.
Проверено, сантиметров с 50 "агрессор" потерялся минут на 15
Изначально написано дезерт игл: Глаза закрыть,слух в принципе по фиг,ибо выстрел направленный.
Проверено, сантиметров с 50 "агрессор" потерялся минут на 15
Доводилось в тире без наушников слышать выстрел из 12-го калибра, а также из нарезного неизвестного калибра, находясь при этом сбоку. Могу с уверенностью сказать, что никакой направленности звуковой волны не ощущается. Кстати, вспомнил еще, что один раз стрелял в тире светозвуковым патроном из Осы. Несколько комфортнее 12К, но все равно от дезориентации спасает только то, что к выстрелу морально готов.
Изначально написано Romansergeish1980: еще бы о возможностях поподробнее узнать))
Изначально написано lvov76: Получается что ГРОМ - это и есть вундервафля
Не вундервафля, конечно, но возможности аэрозольного пистолета расширяет. При этом, Гром по сертификату пиротехническое изделие и поэтому светозвуковым патроном, предназначенным для самообороны, юридически не является. Но главное помнить о том, что у него еще и заглушка вылетает и она может фрагментироваться и попасть в глаз, а с близкого расстояния также возможен ожог лица продуктами горения. Это к вопросу о соразмерности причиненного и предотвращенного вреда, чтобы потом не удивляться как Romrad с ЧВ и не получить обвинение по статье УК.
В момент вспышки да, непроизвольно зажмуриваешься. После выстрела перед глазами образуется широкое пятно (соответствующее размерам вспышки), как если долго смотреть на яркое солнце, то есть видеть оно мешает, но полностью не ослепляет, конечно же.
Господа!
Эксперимент был ровно такой же как с ГБ.
На агрессоре защитные очки,у меня Пионер с Громом.
Расстояние свыше 50см(точно не меряли).
Помещение квадратов 20.
В момент выстрела я закрыл глаза. Звук глушанул по ушам,НО! Испытатель в очках жаловался на пятно около 15 мин.
К активным действиям был не способен, в то время как я хоть и не слышал толком но видел.
Т.е.в реальной ситуации смог бы убежать
Romansergeish1980 писал(а):
убедили, надо брать)) по крайней мере как развлечение точно пойдет))
edit log
#119
P.M. Ц
Когда читаешь, про Гром, это красиво, но на сколько я помню, еще нужно выбрать "правильную" партию Грома, ибо одни партии нормальные, а другие слабые, как с этим быть?
И помните, что все светошумовые "игрушки" могут привести к контузии первой степени (полностью лечиться, но запускать лучше не надо).
Так что ГБ и Гром, может быть и нормально, для "легкой бытовухи".