Обновлённый Контроль УМ. Кто что думает? Или келейка оппозиции ТК)

Газовые баллончики
snicers
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 19 июн 2012, 21:49

Сообщение snicers » .

хочется понимать как же там на самом деле. Возможно у кого то есть реальные данные или просто какой то опыт.
У них есть свой раздел на форуме, там можете спросить:-) http://forum.guns.ru/forumtopics/339.html
Медведька
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 22:15

Сообщение Медведька » .

Изначально написано Belohvost:
Ну, увеличить пропускную способность клапана вполне себе могли.
Оффом - а что такое "келейка"?

Могли. А это уже плюс по количеству жидкого состава на цели - Ваш конёк. Уже есть о чём поговорить. Жаль конечно что не доведётся увидеть испытаний этой обновы с Вашим участием. Может ГБ по-прежнему плох (а может хорош), но для сугубо академического сравнения моделей было бы интересно.
Келейка - уменьшительная форма от слова "келья" - комнатка монаха.
Помните у Пушкина:
Как из чудного царства воскового,
Из душистой келейки медовой
Вылетала первая пчелка,
Полетела по ранним цветочкам (с)
:)
Медведька
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 22:15

Сообщение Медведька » .

Изначально написано snicers:

У них есть свой раздел на форуме, там можете спросить:-) http://forum.guns.ru/forumtopics/339.html

Обязательно ознакомлюсь. Уверен, там много информации.
snicers
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 19 июн 2012, 21:49

Сообщение snicers » .

А какими обновками хвастают?
С официального сайта-
В ноябре 2016 года перцовые баллончики "Контроль-УМ" прошли очередную модернизацию: усовершенствованы клапан, распылитель и перцовый состав. Скорость распыления жидкого состава с ДВ увеличилась до 21 г/с . Пока самая высокая из аналогичных газовых баллончиков. Соответственно, увеличилась дальность распыления и устойчивость к боковому ветру.
snicers
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 19 июн 2012, 21:49

Сообщение snicers » .

А вот что у них сайте ещё написано про сравнительную таблицу-
В баллончике ШОК вес ОС - 225мг, а ТС составляет 0,45%.
В баллончике Контроль-УМ, вес ОС -1000 мг, т.е. более чем в 4 раза больше, то сколько может составить Тс ? Правильно - до 1,8 %
А у Контроль-УМ стоит в таблице Тс= 1.67%
Belohvost
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 25 сен 2016, 21:42

Сообщение Belohvost » .

Медведька писал(а): Может ГБ по-прежнему плох (а может хорош), но для сугубо академического сравнения моделей было бы интересно
Повторю своё мнение - испытание смысла не имеют, так как качество гуляет от партии к партии.
Если выход соответствует заявленному, эффект будет быстрым.
Медведька
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 22:15

Сообщение Медведька » .

Изначально написано Belohvost:

Повторю своё мнение - испытание смысла не имеют, так как качество гуляет от партии к партии.
Если выход соответствует заявленному, эффект будет быстрым.

Протюменски/антитехкримовски настроенные господа вероятно истолкуют такую позицию вполне однозначно. Но это уже Ваши с ними дела.
Belohvost
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 25 сен 2016, 21:42

Сообщение Belohvost » .

Если выход в конкретной партии, так правильнее.
Повторюсь, они же очень нестабильны.
Медведька
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 22:15

Сообщение Медведька » .

Ну, господа знатоки. Такой вопрос-ответ к представителю ТА.
Цитирую:
Изначально написано Медведька:
Здравствуйте, Любовь.
Прочитал про новые баллончики КУМ, и вот из-за своей природной дотошности пытаюсь посчитать. Если я не прав - поправьте меня пожалуйста.
Смотрите:
ОС 6% от жидкого состава, жидкого состава 2/3 от общей массы. Масса содержимого КУМ 50мл - 50гр.
Так получаем что жидкий состав там ~ 33,33333 гр массой, а 6% от этого числа = 2 грамма, а указано 1000 мг(1 гр) чистых капсаициноидов.
Выходит что действующее вещество 50% концентрации. Так ли это?
Дело в том, что я очень хочу купить КУМ, но до того мне бы добавить понимания об этом ГБ.
Помогите пожалуйста разобрать этот момент. Уверен, что не только мне это интересно.
Изначально написано ЛюбовьТюмень:

Добрый день!
Не волнутесь. Все сделано как положено. Максимально - как разрешено МЗ РФ.
Для чего и сертифицируется такая продукция, чтобы еще раз все перепроверить.
Для ОС в нашей отрасли своя терминология, установленная чиновниками для средств самообороны. Вот в рамках этого мы и делаем.
А то что пишут про перец в виде пищевой добавки - совсем другие понятия и термины.
ПОсмотрите на фото как действует Контроль-УМ

(с) Конец цитирования.
Очень хочу купить себе КУМ, но не понимаю чего там и сколько. Как разобраться? Кто что думает?
Лаки Счастливчик
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 16 май 2016, 19:53

Сообщение Лаки Счастливчик » .

хочу купить себе КУМ
а где ж его найдёшь?или втридорого с Тюмени заказывать?у нас нет в магазинах,Шок есть,а Кума нет
Медведька
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 22:15

Сообщение Медведька » .

Изначально написано Лаки Счастливчик:

а где ж его найдёшь?или втридорого с Тюмени заказывать?у нас нет в магазинах,Шок есть,а Кума нет

Я в Новосибирске живу, здесь найду. Вопрос только: что с ним делать с таким? На кармане носить боязно без проверки и точных данных. Испытать. Но на ком? Никто не соглашается даже за деньги, одни диванщики.
Belohvost
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 25 сен 2016, 21:42

Сообщение Belohvost » .

Да говорю, купите 2 баллона из 1 партии, одного типа распыления.
Один вылейте, если все понравится, второй можно носить на БД.
Borion
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24199
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » .

Изначально написано Медведька:
Очень хочу купить себе КУМ, но не понимаю чего там и сколько. Как разобраться? Кто что думает?

50 г содержимого для 50 мл баллона это многовато. Раньше они указывали такие данные:
Изображение
Изображение

Изображение
Это 65 мл баллончик:
Изображение
Отчетливо видно, что содержится 5% ОС, масса ОС составляет 2.5 г, масса нетто 50 г. Проверим: (100*2.5)/50 = 5%. Если сейчас вместо 5% стало 6%, то масса ОС составляет 3 г при условии, что сырье осталось неизменным.
Если пренебречь массой пропеллента (так как им является сжатый CO2 и масса его мала), тогда с учетом имеющихся данных Института Токсикологии масса капсаициноидов в 65 мл баллоне составляет от (50*0.4)/100 = 0,2 г до (50*0.45)/100 = 0,225 г. Следовательно, процентное содержание капсаициноидов в сырье составляет от (0.2*100)/3 = 7.33% до (0.225*100)/3 = 7.5%.
Больше никаких данных по Контроль-УМ нет.
Медведька
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 22:15

Сообщение Медведька » .

Изначально написано Belohvost:

Один вылейте

Куда? В дерево?
Cyberia
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3843
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 22:30

Сообщение Cyberia » .

Изначально написано Медведька:

Куда? В дерево?

Можно и в дерево. Можно и просто по ветру. Можете на дерево повесить бумажный лист. Как угодно.
Медведька
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 22:15

Сообщение Медведька » .

Изначально написано Cyberia:

Можно и дерево. Можно и просто по ветру. Можете на дерево повесить бумажный лист. Как угодно.

Ну и как это продемонстрирует эффективность состава?
Belohvost
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 25 сен 2016, 21:42

Сообщение Belohvost » .

А состав любой эффективен, вопрос в том, попадёт ли он в глаза.
Если партия нормальная, нормально распыляет, то все будет хорошо - посмотрите видео, поймите разницу по заливанию при одинаковом составе.
Медведька
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 22:15

Сообщение Медведька » .

Изначально написано Belohvost:
А состав любой эффективен, вопрос в том, попадёт ли он в глаза.
Если партия нормальная, нормально распыляет, то все будет хорошо - посмотрите видео, поймите разницу по заливанию при одинаковом составе.

https://www.youtube.com/watch?v=guWBiZzq0Ek&t=18s
Тогда вот. И можно не париться.
Можно вообще пульвелизатор с солёной водой взять и обороняццо. Если так уж "любой".
Belohvost
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 25 сен 2016, 21:42

Сообщение Belohvost » .

С соленой - не факт, что отработает.
А вот размолоть перец чили в мясорубке, залить ацетоном и в пистолет водяной заправить - да, сработает.
Лаки Счастливчик
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 16 май 2016, 19:53

Сообщение Лаки Счастливчик » .

брелок 18мл сделали за 450 руб,предохранитель как на сабре
Медведька
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 22:15

Сообщение Медведька » .

Изначально написано Belohvost:
С соленой - не факт, что отработает.
А вот размолоть перец чили в мясорубке, залить ацетоном и в пистолет водяной заправить - да, сработает.

Я Вас очень понял.
Cyberia
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3843
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 22:30

Сообщение Cyberia » .

Изначально написано Медведька:

Ну и как это продемонстрирует эффективность состава?

Эффективность СОСТАВА- никак, по сути. Зато покажет непосредственно РАСПЫЛЕНИЕ.
Borion
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24199
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » .

Изначально написано Лаки Счастливчик:
брелок 18мл сделали за 450 руб,предохранитель как на сабре

Брелок у них идет как Антидог с 15% неизвестно чего в качестве ДВ. А где такой ценник? На их сайте?
Borion
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24199
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » .

Изначально написано Belohvost:
С соленой - не факт, что отработает.
А вот размолоть перец чили в мясорубке, залить ацетоном и в пистолет водяной заправить - да, сработает.

Ацетон и без перца очень агрессивная вещь. Я б никому не советовал делать такое (тюрьма-сидеть). Если уж кому-то хочется перец растворить (в научных целях), то проще всего взять этиловый спирт.
Изначально написано Медведька:
Я Вас очень понял.

Мысль, на самом деле, заключалась в том, что для возникновения блефароспазма достаточно концентрации ДВ в любом из баллончиков. Повышение концентрации будет влиять на длительность блефароспазма и степень болевых ощущений.
Лаки Счастливчик
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 16 май 2016, 19:53

Сообщение Лаки Счастливчик » .

На их сайте
да
Медведька
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 22:15

Сообщение Медведька » .

Изначально написано Cyberia:

Эффективность СОСТАВА- никак, по сути.

Вот и я об этом.
Belohvost
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 25 сен 2016, 21:42

Сообщение Belohvost » .

Медведька, ну пожалуйста, ну вы же сами написали, что меня поняли.
Для блефароспазма достаточно ЛЮБОГО состава.
Медведька
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 22:15

Сообщение Медведька » .

Изначально написано Borion:

Мысль, на самом деле, заключалась в том, что для возникновения блефароспазма достаточно концентрации ДВ в любом из баллончиков. Повышение концентрации будет влиять на длительность блефароспазма и степень болевых ощущений.

Вы, как опытный ГБ-мэн, скажите:
"Максимально - как разрешено МЗ РФ. " - Пишет мне Любовь из города Тюмень.
Максимально - это как? Я ей желаю задать более точный вопрос, чтобы избежать повторного обтекаемого ответа.
Я нутром чую что ТА самые крутые баллончики делает, но они отчего-то стесняются об этом сказать прямо.
Belohvost
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 25 сен 2016, 21:42

Сообщение Belohvost » .

Да боже, купите вы кум и блэк-65.
Залейте и тем и тем себя и сравните.
(Спойлер : блэк куда больнее)
Borion
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24199
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » .

Медведька, максимально разрешено 1000 мг ОС и не более 6% от общей массы содержимого. Это вы можете прочитать в ГОСТ и нормах МЗ и без меня. 1000 мг ОС формально допускает 1000 мг капсаициноидов, фактически не более 960 мг капс. Но все имеющиеся достоверные данные говорят о том, что этого у них и близко нет. Про нутро насмешило. Если есть такое внутреннее убеждение, то какой смысл что-то дальше обсуждать?
Ответить

Вернуться в «Газовые баллончики»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей