Обновлённый Контроль УМ. Кто что думает? Или келейка оппозиции ТК)

[Медведька]

Существует такое мнение будто ветка ГБ это исключительно рекламный раздел ТК, и ничего больше. Вот справедливости ради предлагаю обсудить ГБ другого российского производителя.
Собственно, дальше привожу выдержки из рекламы с сайта Тюменские Аэрозоли. То, что они там заявляют безусловно очень круто: 1,67% -Тс, 250 мг ОС в секунду, время работы 4 сек. В общем это прекрасные ГБ, если верить тому что написано.
Но правда ли это? Лично я новые тюменские ГБ в руках не держал и не знаю насколько они хороши/плохи.
Предлагаю обсудить. Таблицу и цитаты прилагаю.

[Медведька]

Не содержит красителей, темно-красный цвет аэрозольной струи создается за счет высокой концентрации действующего вещества - 6% , масса 1000 мгр., ОС - 100%, натурального экстракта жгучего красного перца. (100% натуральный, 3-х компонентный + спец.добавки от животных, это пока единственное в России ОС прошедшее установленную МЗ РФ процедуру разрешения для использования в перцовых баллончиках), это т.н. в обиходе: "газовый (перцовый) баллончик". В отличии от аналогичных средств, где такой процент составляет всего 1,2 - 3 %, т.е. массой 300-550 мгр ОС (от 20 до 95%), т.е. в 2-3 раза меньше чем в перцовом баллончике "Контроль-УМ". Экстракт перца для "Контроль-УМ" - ОС (олеорезин капсикум), сделан специально для средств самообороны из самых жгучих сортов красного перца. Кроме того, жидкий состав действующего вещества содержит специальные добавки для мгновенного действия перца на правонарушителей... (с)
В баллончике ШОК вес ОС - 225мг, а ТС составляет 0,45%.
В баллончике Контроль-УМ, вес ОС -1000 мг, т.е. более чем в 4 раза больше, то сколько может составить Тс ? Правильно - до 1,8 %
А у Контроль-УМ стоит в таблице Тс= 1.67%
Также по другим газовым баллончикам.
В Перцовом струе - вес - 200 мг, а Тс = 0,5%
В баллончике МАСЕ - вес ОС - 120 мг, а Тс = 0,66 %.
То есть опять же в пересчете на вес 1000 мг, мы получим, что Тс должен составить даже более 2,5 %.
Так что по "Контроль-УМ" в таблице все правильно указано - наибольшее содержание ирритантов. (с)
В ноябре 2016 года перцовые баллончики "Контроль-УМ" прошли очередную модернизацию: усовершенствованы клапан, распылитель и перцовый состав. Скорость распыления жидкого состава с ДВ увеличилась до 21 г/с . (с)
сайт http://aerosol72.ru/

[js]

Вот пи%"уны

[Медведька]

Изначально написано js:
Вот пи%"уны

Можно подробней?

[Belohvost]

Да без вопросов.
Они подменяют понятие ОС и капсаициноиды. А Тс вообще от балды пишут.
Про 6% ОС - либо такое же вранье, либо статья УК.

[Медведька]

Изначально написано Belohvost:
Да без вопросов.
Они подменяют понятие ОС и капсаициноиды. А Тс вообще от балды пишут.
Про 6% ОС - либо такое же вранье, либо статья УК.

Так сколькипроцентный концентрат они используют? Как понять, сколько ОС там на самом деле?

[Belohvost]

Начнём с того, что жесткость действия зависит не от концентрации ОС, а от концентрации капсаициноидов.
ОС с капсами 95% выглядит, как порошок.
А у них стремная бурая жидкость с крайне агрессивными растворителями - они в своей группе ВК похвалялись тем, что пластик разъедает.
А про количество ОС - ну сами посчитайте. У них указано количество жидкого состава, его плотность можно считать +- равной плотности воды.
Берём 6% от жидкого состава.
А теперь смотрим в закон и видим, что ОС класть можно не более 1 грамма в баллончик.
Сравниваем полученную в результате умножения объема жидкого состава на 6% цифру и 1 грамм, офигеваем.

[Медведька]

Изначально написано Belohvost:
Начнём с того, что жесткость действия зависит не от концентрации ОС, а от концентрации капсаициноидов.
ОС с капсами 95% выглядит, как порошок.
А у них стремная бурая жидкость с крайне агрессивными растворителями - они в своей группе ВК похвалялись тем, что пластик разъедает.
А про количество ОС - ну сами посчитайте. У них указано количество жидкого состава, его плотность можно считать +- равной плотности воды.
Берём 6% от жидкого состава.
А теперь смотрим в закон и видим, что ОС класть можно не более 1 грамма в баллончик.
Сравниваем полученную в результате умножения объема жидкого состава на 6% цифру и 1 грамм, офигеваем.

Ну у Шок тоже было 6%, а у KO PFEFFER 7%, но при этом Тс- 0,33 - 0,45%
Вот я и предлагаю разобрать эту непонятку.

[Belohvost]

Вы сначала поймите, сколько ОС они пихают туда на самом деле.
И какого ОС (с каким содержанием капсаициноидов).
На все эти вопросы они ответа не дают, либо же врут.

[Belohvost]

У КО ФОГ/ДЖЕТ Тс 0.45.

[Belohvost]

Методика расчёта Тс :
Умножаем количество грамм ОС на концентрацию капсаициноидов в ОС, делим на количество грамм общего состава, умножаем на 100%.

[Медведька]

Изначально написано Belohvost:
Вы сначала поймите, сколько ОС они пихают туда на самом деле.
И какого ОС (с каким содержанием капсаициноидов).
На все эти вопросы они ответа не дают, либо же врут.

Именно это и хочется узнать. На сайте написано что "100% натуральный", но это конечно не значит что 100% концентрации.
Отсюда и вопрос. Перец 11-А содержит 650мг 95% концентрата, что 1,2% Тс, в КУМ заявлено 1000 мг ОС и 1,67% Тс, но концентрация не объявлена.
???

[Медведька]

Изначально написано Belohvost:
У КО ФОГ/ДЖЕТ Тс 0.45.

Да, конечно. Я ошибся нулями.

[Belohvost]

Я же скинул выше методику расчёта
Смотрите - на примере шока. Общая масса содержимого - 50 грамм (информация с сайта производителя).
ОС с капсами примерно 23%, ОС - 1 грамм.
Итого, капсаициноидов у нас ~230 мг.
0.23/50*100% = 0.46 - это Тс.

[Медведька]

Изначально написано Belohvost:
Я же скинул выше методику расчёта
Смотрите - на примере шока. Общая масса содержимого - 50 грамм (информация с сайта производителя).
ОС с капсами примерно 23%, ОС - 1 грамм.
Итого, капсаициноидов у нас ~230 мг.
0.23/50*100% = 0.46 - это Тс.

Спасибо уже. Это вполне понятно. Непонятно сколько у КУМ % чтобы подставить в эту формулу?

[Belohvost]

Учитывая внешний вид их, эмммм, "146% ОС", там не больше процентов 10.
Но вообще - эта информация, судя по всему, строго засекречена - представители ТА уже года 4 отказываются её озвучивать - и с оскорблениями, да.

[Медведька]

Изначально написано Belohvost:
Учитывая внешний вид их, эмммм, "146% ОС", там не больше процентов 10.
Но вообще - эта информация, судя по всему, строго засекречена - представители ТА уже года 4 отказываются её озвучивать - и с оскорблениями, да.

Это печально. А так заманчиво смотрится - 1,67% Тс!

[Belohvost]

Там от балды написано, увы

[Borion]

Изначально написано Медведька:
Можно подробней?

Таблица стыренная и дорисованная ими в свою угоду. Оригинал таблицы здесь Разрушение мифов об импортных ГБ
А вообще, видимо, кризис бьет по производителю - они уже УДАРами торговать начали, к которым даже БАМ не производят http://www.aerosol72.ru/index....uct/view/187/30

[Медведька]

Изначально написано Borion:

Таблица стыренная и дорисованная ими в свою угоду. Оригинал таблицы здесь Разрушение мифов об импортных ГБ
А вообще, видимо, кризис бьет по производителю - они уже УДАРами торговать начали, к которым даже БАМ не производят http://www.aerosol72.ru/index....uct/view/187/30

Таблицу похожую видел, да.
Интересно Ваше мнение именно по составу.

[Belohvost]

Интересно Ваше мнение именно по составу

Так расписали вам все, что ТА все данные придумали.

[Медведька]

Изначально написано Belohvost:

Так расписали вам все, что ТА все данные придумали.

Окей, придумали. Но расписали не всё, хочется понимать как же там на самом деле. Возможно у кого то есть реальные данные или просто какой то опыт.

[Belohvost]

Написал же, если партия нормальная, то баллон сработает штатно, так как жидкого состава там много.

[Borion]

Изначально написано Медведька:
Окей, придумали. Но расписали не всё, хочется понимать как же там на самом деле. Возможно у кого то есть реальные данные или просто какой то опыт.

Сколько перца в ГБ "Контроль-УМ" Думаю, что с тех пор ничего не изменилось или изменилось несущественно. То есть, реальное содержание капсаициноидов примерно на одном уровне с KO FOG и Шоком.
Про опыт, я думаю, вы должны были видеть испытание двух Контроль-УМ на Антоне.

[Медведька]

Изначально написано Borion:


Про опыт, я думаю, вы должны были видеть испытание двух Контроль-УМ на Антоне.

Да, я видел, но они хвастают шикарными обновлениями. Оттого я и затеял эту тему.
Но я Вас понял. Вы считаете что эти их крутые обновки - полное враньё и продукт не особо поменялся.

[Belohvost]

Возможно, я ошибаюсь, но посыл Бориона был другим.
А какими обновками хвастают?

[Borion]

Изначально написано Медведька:
Но я Вас понял. Вы считаете что эти их крутые обновки - полное враньё и продукт не особо поменялся.

Взгляните на действующий сертификат http://s25.postimg.org/3jp6n7czz/image.jpg Как раньше указывалось ОС-5%, так и сейчас.

[Belohvost]

Ну, увеличить пропускную способность клапана вполне себе могли.
Оффом - а что такое "келейка"?

[Медведька]

Изначально написано Belohvost:

А какими обновками хвастают?

В топикстарте вторым постом цитаты я привёл.

[Медведька]

Изначально написано Borion:

Взгляните на действующий сертификат http://s25.postimg.org/3jp6n7czz/image.jpg Как раньше указывалось ОС-5%, так и сейчас.

Взглянул. Да, странно. Либо они не обновили, либо что-то выдумали.