Почему нет плоских баллончиков?

Газовые баллончики
SAOjga
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 04 июн 2008, 17:51

Сообщение SAOjga » .

Здесь вроде встречаются представители производителей...
Подскажите, а почему никто не делает плоские баллончики - по форме ближе например балончику с топливом для зажигалок или к сотовому и пр, такой проще носить гражданскому лицу. Положил в чехол от сотового и ходиш не вызывая взглядов соседей, а цилиндру никак места нормального не найдешь.
Piroman
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9731
Зарегистрирован: 06 мар 2003, 02:21

Сообщение Piroman » .

Сложно производить, наверно, закупаемые комплектующие стандартны для обычных ГБ ведь...
Ander4444
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1951
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 23:54

Сообщение Ander4444 » .

Не хочу умничать.. Но все же.. Вы хоть раз видели гизированную воду, в квадратных-прямоугольных бутылках? А цистерны почему не квадратные В квадратные ведь больше влезет..
Физика.. 6-7 класс..
Piroman
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9731
Зарегистрирован: 06 мар 2003, 02:21

Сообщение Piroman » .

Да сделать-то можно и квадратный, запас прочности материала мог бы позволить, но целесообразность, когда все баллоны и комплектующие под них делают нормальные...
SAOjga
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 04 июн 2008, 17:51

Сообщение SAOjga » .

Не хочу умничать..
Понятно что шар - вообще всех лучше давление держать будет... Только его носить еще труднее станет. Просто у баллона в форме прямоугольного паралелепипеда есть много плюсов в эргономике, при ношении. Вот и думаю - неужели не оптимальная по давлению форма приведет к такому вздорожанию, что таких баллонов нет вообще.
Roman Prag
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9255
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 09:20

Сообщение Roman Prag » .

Рынок не так сильно развит, все идут по проторенным дорожкам, которых пока не так много. Принципиальные препятствия для появления ГБ такой формы вряд ли существуют. Может быть, в будущем кто и внедрит такой дизайн.
Но справедливости ради - сжимать в руке и непосредственно использовать удобнее все же цилиндр, чем нечто плоское.
RobBoy
Поручик
Поручик
Сообщения: 4363
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 11:44

Сообщение RobBoy » .

Может имеется в виду корпус, в ESP же реализовано
Изображение
E-Colt
Поручик
Поручик
Сообщения: 4306
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 08:05

Сообщение E-Colt » .

Пошел в комнату, выгнал оттуда домочадцев, надел противогаз, зажал в тисках Перцовый струй и стал сжимать, стремясь получить параллелепипед.
Сжал его миллиметров на 10, вынул из тисков, стал наблюдать.
В течение минуты баллон раздуло обратно до цилиндрического состояния. Только около донышка остался немного приплюснутый.
Давление нормальное такое.
o001mo98
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3706
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 02:51

Сообщение o001mo98 » .

E-Colt писал(а): Пошел в комнату, выгнал оттуда домочадцев, надел противогаз, зажал в тисках Перцовый струй и стал сжимать, стремясь получить параллелепипед.
Это пизд...ц я думал мне нех... делать...
tozik
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2542
Зарегистрирован: 05 мар 2004, 01:04

Сообщение tozik » .

Изначально написано Roman Prag:

Но справедливости ради - сжимать в руке и непосредственно использовать удобнее все же цилиндр, чем нечто плоское.

Согласен, кисть человека эволюционно предназначена именно для хватания всяких цилиндров (палок,веток) :)
RobBoy
Поручик
Поручик
Сообщения: 4363
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 11:44

Сообщение RobBoy » .

Изначально написано tozik:
Согласен, кисть человека эволюционно предназначена именно для хватания всяких цилиндров (палок,веток) :)

Ну не только цилиндров :)

Изображение
o001mo98
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3706
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 02:51

Сообщение o001mo98 » .

Блин сейчас предложите баллончик чтоб рука не соскальзывала :P :) :) :) :)
o001mo98
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3706
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 02:51

Сообщение o001mo98 » .

Перцовый С... Нет х..й :)
Coolaz
Капитан
Капитан
Сообщения: 12355
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 12:38

Сообщение Coolaz » .

Давно жду плоские баллоны. Кто первый их начнёт выпускать срубит серьёзный куш, ИМХО.
Piroman
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9731
Зарегистрирован: 06 мар 2003, 02:21

Сообщение Piroman » .

Учитывая, что даже на западе этим не заморочились, думаю, вряд ли такие стоит ждать, да и наши-то ТК (во всяком случае) делают на западных комплектующих в основном, не считая там пластик: головы, распылительные головки (кнопки), и то не все свои, со светодиодом флип-топ "Торнадо", или хз как называется, импортный закупается тоже... Есть, конечно, категория микробаллончиков, замаскированных под разную фигню, у нас их не делают, да и правильно, считаю, т.к. толко от них, как от того же бэкапа - почти нет, и не стоит рассчитывать, то ли дело нормальные 25мл АС типа "Black", да ещё бы CR+OC 95%, как в ТК и собираются сделать, вроде, меньше есть 15мл типа брелка "Sabre Spitfire", ТК думали попробовать, да дело так и не пошло, и лаборатория так всё ещё не работает, а может, ещё и др. причины, явно особой эффективности от "напёрстка" (как его окрестили в ТК, вроде) не будет...
NAC
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 18 сен 2005, 11:42

Сообщение NAC » .

Эх, я лет N назад задавал такой же вопрос. Вроде даже расчеты делал по прочности - всего должно хватить. Там только плюсы получались - при практически тех же размерах (но тольше) больше объем, удобнее носить, в некоторых случаях удобнее применять.
Но, как правильно заметил ув. Piroman, даже на западе не заморочились - видимо, производители не считают это настолько выгодной нишей, чтобы сделать отдельную линию производства.
Северный Воин
Поручик
Поручик
Сообщения: 5813
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 13:27

Сообщение Северный Воин » .

Ander4444 писал(а): Не хочу умничать.. Но все же.. Вы хоть раз видели гизированную воду, в квадратных-прямоугольных бутылках? А цистерны почему не квадратные В квадратные ведь больше влезет..
Физика.. 6-7 класс..
http://lpgtech.ua/gazovye-ball...alnye-naruzhnye
Плоский баллон.
Квадратная цистерна.
http://russian.stainlesssteelf...ater-tanks.html
Walther P99 QT
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7204
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:35

Сообщение Walther P99 QT » .

Баллон, кстати, нифига не плоский, а тороидальный. Камера от покрышки, грубо говоря.
dimon2005
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 18:33

Сообщение dimon2005 » .

Как известно из геометрии из всех тел равного объема наименьшая поверхность у шара .
Поэтому цилиндрическая форма баллона обеспечивает максимальные прочностные характеристики при минимальном весе. Любые отклонения будут соответственно или ухудшать прочность конструкции или увеличивать ее вес.
Северный Воин
Поручик
Поручик
Сообщения: 5813
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 13:27

Сообщение Северный Воин » .

dimon2005 писал(а): Любые отклонения будут соответственно или ухудшать прочность конструкции или увеличивать ее вес.
Давление в ГБ невеликое. Просто Плоские баллны сложнее в производстве. Проще сделать круглый в корпусе напримэр.
E-Colt
Поручик
Поручик
Сообщения: 4306
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 08:05

Сообщение E-Colt » .

Изначально написано Piroman:
Учитывая, что даже на западе этим не заморочились, думаю, вряд ли такие стоит ждать

Как вариант, для любителей сквадраченного, можно было бы освоить совсем несложное устройство, представляющее собой полую рукоять размером и формой напоминающую "удар", куда вставляются два баллончика объемом мл этак на 25 - без голов. Рукоять прямоугольного сечения, эргономичная. В верхней части - два сопла. Распыление идет из двух баллончиков одновременно, дуплетом. Владельцы 3Д принтеров, наверное, могли бы смастерить такую штучку сами, баллончики брать блек-25 со снятыми головами. Дарю идею, в общем.
dimon2005
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 18:33

Сообщение dimon2005 » .

Северный Воин писал(а): Давление в ГБ невеликое. Просто Плоские баллны сложнее в производстве. Проще сделать круглый в корпусе напримэр.
Да ничего подобного. В жару пропан-бутановый пропеллент может развивать давление до 16 атм.
'...Прямоугольная форма баллона небезопасна. В местах искривлений наблюдаются сильные напряжения. Газ высокого давления просто разорвет баллон изнутри.... '
http://tehgazservis.ru/news/ga...obychnoy_formy/
Piroman
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9731
Зарегистрирован: 06 мар 2003, 02:21

Сообщение Piroman » .

E-Colt писал(а): Как вариант, для любителей сквадраченного, можно было бы освоить совсем несложное устройство, представляющее собой полую рукоять размером и формой напоминающую "удар", куда вставляются два баллончика объемом мл этак на 25 - без голов. Рукоять прямоугольного сечения, эргономичная. В верхней части - два сопла. Распыление идет из двух баллончиков одновременно, дуплетом. Владельцы 3Д принтеров, наверное, могли бы смастерить такую штучку сами, баллончики брать блек-25 со снятыми головами. Дарю идею, в общем.
Да, были такие идеи, в том же ТК обсуждали. Только, лучше туда CR+OC 95% капсаициноидов ГБ сделать, и хз что за конструкция должна получиться, как их клапаны скомпоновать правильно, например...
Ну, зажигалки те же выдерживают разную форму, просто для ГБ нецелесообразно такое делать, думаю.
Северный Воин
Поручик
Поручик
Сообщения: 5813
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 13:27

Сообщение Северный Воин » .

dimon2005 писал(а): В жару пропан-бутановый пропеллент может развивать давление до 16 атм.
Причем тут ПБ? Речь о ГБ для самообороны.
Piroman
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9731
Зарегистрирован: 06 мар 2003, 02:21

Сообщение Piroman » .

Северный Воин писал(а): Причем тут ПБ? Речь о ГБ для самообороны.
Там тоже сжиженный пропеллент бывает, у ТК - хладон/фреон R134a, с т./кип. -26,5*C.
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37552
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

Плоский баллон будет тяжелее. Зато им кидаться удобнее.
snicers
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 19 июн 2012, 21:49

Сообщение snicers » .

лучше туда CR+OC 95% капсаициноидов
Товарищ Piroman вы должны сами синтезировать CR и продавать Техкриму, раз он такой дорогой и у них проблемы с поставщиками, заработаете миллионы.
Walther P99 QT
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7204
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:35

Сообщение Walther P99 QT » .

Еще чего, Пиромана зарезервируем для другой компании )))
dimon2005
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 18:33

Сообщение dimon2005 » .

Северный Воин писал(а): Причем тут ПБ? Речь о ГБ для самообороны.
А что по вашему в ГБ в качестве пропеллента? Пузырьки из пива ? :) В том же KOFOG газ пропан-бутан 35/65%.
snicers
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 19 июн 2012, 21:49

Сообщение snicers » .

Еще чего, Пиромана зарезервируем для другой компании
Piroman доложен создать свою компанию - ООО Пироман
Ответить

Вернуться в «Газовые баллончики»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя