Самооборона от собак с ГБ

[Borion]

Интересный опыт. Единственно, что мне не совсем понятно: почему Перец 11-А по коже действует сильнее даже, чем Факел 2 и Блэк 65 (если следовать логике написанного). Да, есть разница в концентрации, в пользу Перца, а именно 1,2% капсаициноидов против 1% у Факела и Блэка, но у Факела и Блэка ж/с в единицу времени выбрасывается больше, поэтому на единицу площади поверхности кожи должно попасть больше состава. Также я мазал небольшое количество состава Перца 11-А на запястье и не могу сказать, что это прям ожог, по крайней мере, в течение минуты вполне терпимо. Возможно, дело как раз в длительности времени нахождения состава на коже, то есть когда нет возможности его сразу стереть.
С точки зрения респираторного эффекта из-за обратки были проблемы с аэрозольниками? Если все-таки доведется применить какой-либо из Антидогов, то просьба отписаться здесь о результатах, потому что по ним пока никакой статистики нет.

[andreyzverev]

почему Перец 11-А по коже действует сильнее прочих

Не могу с уверенностью сказать, почему именно так. Но у меня ожог только от Перец 11-А ощутимый бывал. А так-то на кожу попадали все составы.

С точки зрения респираторного эффекта из-за обратки были проблемы с аэрозольниками?

Конечно были. Кроме Факел-2. Там распыл длинный и хорошо видно куда надо повернуть, чтобы не попасть самим.
Еще с баллонами 25 мл не припомню заметных проблем. Наверное в силу как раз недостаточно большого облака аэрозоля и меньшей дистанции (прямо в пасть, так сказать).
Более того, было ОДНО место, выход из одного и того же подземного перехода, где удалось применить последовательно Факел-2, Блэк-65 и Шок. Быстро, надежно, эффективно работал Факел-2, с остальными добавлять, кричать и пинать приходилось. Потом службы выпилили бродяг, с остальными баллонами в уравненных условиях сравнить не стало возможности.

Если все-таки доведется применить какой-либо из Антидогов, то просьба отписаться здесь о результатах, потому что по ним пока никакой статистики нет.

Непременно. Сейчас как раз на БД поставлен один Антидог.

[Belohvost]

один Антидог.

А который из?

[andreyzverev]

Желтый 25 мл до 07.2019
Брался маленький летом в пару к Блэк-25 и пока «завис».
Upd. Приобрёл 65 мл Антидог АС 65 мл (желтый) изг. 05.2017
Наверное это аналог Блэк.

[Borion]

В желтых концентрация капс. меньше, чем в новой линейке. По крайней мере, выпуска до июля этого года https://forum.guns.ru/forummes...-m49644486.html

[andreyzverev]

В желтых концентрация капс. меньше, чем в новой линейке. По крайней мере, выпуска до июля этого года

Ясно. Вообще, это не столь важно против собак. Работает достаточно хорошо и Шок, который никак выдающимся не назвать. Да, Шок стал в последние 3-4 года весьма надежным по протеканию, наверное слабее по составу, но... Если бы он не подорожал в последнее время, мне вполне его хватало бы.

[партизанен164]

Да обратка с него...... Апчхи)))))
------------------
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

[andreyzverev]

Да обратка с него...... Апчхи

От Шока обратка именно апчхи, от смесевых баллонов горло сдавливает и глаза дергаются.

[Froltrader]

По поводу воздействия баллончиков на собак полностью подписываюсь под словами andreyzverev:
"Вкратце - "работает" любой аэрозольный, аэрозольно-струйный, струйный баллон, с любым составом, любого объема... Главное поражающее действие это переключение внимания для ответных активных действий, снижения скорости нападающих и только во вторую очередь собственно химическое воздействие."
Сам бегаю на длинные дистанции и примерно раз в месяц (а то и чаще) сабакеи меня атакуют. Обычно хватает грозного прикрикивания и контратаки, но бывает, доходит и до баллонов. Были эпизоды с факелом-2 и малюткой Black 25 (который чисто формально взял с собой в парк, где выгул собак запрещен, и, как оказалось, не зря).
Во всех ситуациях, даже когда состав не попадал в собаку или струя до нее не долетала, нападение моментально прекращалось.
Факел 2 мне очень понравился. Мощная широкая струя, выходит далеко и с большим шумом - бродячие стаи разгоняет только в путь (даже когда не долетает)! Теперь в холодное время, когда надеваю ветровку с карманами, беру только его ( 75 мл).
Black 25 объективно мал, но за счет своего размера идеален для бега летом, когда больший баллон просто некуда класть (как раз помещается в маленький карман шорт вместе с ключом от машины). А по ситуации с применением: ночью при слабом освещении мне удалось попасть мелкодисперсными остатками струи (метров с 2-х) прямо в морду. Этого хватило (собака начала мотать головой, и убежала).
З.Ы. Обратки ни разу не словил.

[andreyzverev]

З.Ы. Обратки ни разу не словил.

Я то на бегу не припомню, чтобы сталкивался. Наверное в виду большей маневренности, чем при иных видах локомоции.
А при беге с собакой, считай, каждый раз что-нибудь, да прилетает. Такова уж специфика - гибкая связка требует натяга и довольно большого радиуса поворота.

[drakulavel]

На днях купил сигнал охотника (пластиковый, двухзарядный а+а) и резьбовой ГРОМ. Буду зимой собак отгонять. На температуру пофиг, на расстояние пофиг, на количество собак пофиг. Правда может прийдется участковому обьяснять что мне пофиг))))

[andreyzverev]

На днях купил сигнал охотника (пластиковый, двухзарядный а+а) и резьбовой ГРОМ. Буду зимой собак отгонять.

Я применял Чародей с шумовыми против стай. Это работает. Но надо иметь ЕЩЁ и баллон! Лучше - два!

[партизанен164]

А вот если бешанная будет, или натравит кто здоровую псину сработает? Когда собака бежит целенаправленн что бы укусить, времени очень мало, даже если вы её замечаете за несколько метров от себя.
Одно дело бродячие собаки, как правило небольшие, а от азиата, питбуля и т.д там раны будут посерьезнее.....
У меня в детстве лайка была, такое оживление она испытывала от выстрела 12к, конечно не проверял, но струдом поверю, что подействвал бы на нее шумовой эффект, разве что взрыв гранаты в метре)))))))
------------------
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

[партизанен164]

Отпугнуть бродячих может любой ГБ, а вот оборониться от ЗЛОЙ СОБАК нет.

[andreyzverev]

Ну так посыл был "буду зимой собак отгонять". Сигналом охотника еще труднее попасть, чем баллоном.

Отпугнуть бродячих может любой ГБ, а вот оборониться от ЗЛОЙ СОБАК нет.

Не нет, а вполне возможно да, в отличие от шума. Ну, питбуль не попадался, а напавший дог, залитый полным баллоном (ДО ДНА) имел печальный вид. Это было довольно давно, если не ошибаюсь баллон был Скорпион что-то там и имел объем не 65, а вроде 100 мл. Вроде Техкрим делал, но не вспомню уже.

[Borion]

Изначально написано andreyzverev:
Ну так посыл был "буду зимой собак отгонять". Сигналом охотника еще труднее попасть, чем баллоном.

Имелся ввиду не сам СО, а пусковое устройство к нему, заряженное Громом.

[andreyzverev]

Имелся ввиду не сам СО, а пусковое устройство к нему, заряженное Громом.

Это я понял. Баллоном всё же оборонятся проще, как мне кажется. У меня был Удар и есть Чародей, я пробовал.

[drakulavel]

Баллоном всё же оборонятся проще, как мне кажется.

самоборонись в -20

[andreyzverev]

самоборонись в -20

Ну это теория и допущения, например. От кого в -20 обороняться собрались то?
Так-то работают баллоны Black Форсаж и Шпага почти номинально, Факел-2 и Black-65 тоже работают.
Факел-2 75 мл прошлой зимой хватило, например, на 3 пшика по ~1 сек. (не самообронная ситуация, а скорее учебная, но всё же).

[drakulavel]

От кого в -20 обороняться собрались то?

Название темы самооборона от собак... При низкой температуре (особенно если балон замерз) эффекта от него ноль.

[andreyzverev]

При низкой температуре (особенно если балон замерз) эффекта от него ноль

Это утверждение есть обобщение и неверно. Что такое замерз? См. выше

Так-то работают баллоны Black Форсаж и Шпага почти номинально, Факел-2 и Black-65 тоже работают.
Факел-2 75 мл прошлой зимой хватило, например, на 3 пшика по ~1 сек. (не самообронная ситуация, а скорее учебная, но всё же)

[andreyzverev]

Вспомнил случай. Зимой, январь 2013, на меня, с ребенком на плечах, напала бродячая собака, которая принялась охранять подкармливавших её НА АВТОБУСНОЙ ОСТАНОВКЕ бабок! Это было -15-16 и баллон был ШОК. Баллон из кармана куртки, выпуска наверное 2012. Для собаки это был именно ШОК и её визг перекрывал визги этих бабок на десяток децибел. Да, весь баллон пришлось выпустить, создавая практически облако брызг и аэрозоля. ВТОРОЙ баллон был на готове, но не понадобился.
Против собак даже на морозе хорошо работает завеса. Приходится конечно смотреть есть ли люди (особенно дети) вокруг.
Надо тренироваться. Не всё на практике также плохо, как в теории или на ловле обратки в каких-то гипотетических ситуациях.

[Лаки Счастливчик]

При низкой температуре

Перц.Струй до -40

[drakulavel]

и баллон был ШОК

15 лет назад, ШОК во внешнем кармане, температура -10 -15. За место пшика жирная струя на метр. (чисто для статистики)

[andreyzverev]

За место пшика жирная струя на метр.

Такое тоже случалось. Особенно когда баллон под углом 45 градусов или ниже. Моя жена такую ошибку первое время допускала. Слава богу, в некритичных ситуациях.

[andreyzverev]

Я всё это к чему... я бы не стал возлагать бОльшие надежды на БАМ, особенно в сигнале охотника, чем на газовый баллон.
Как научусь хотя бы близко реагировать вот так



тогда, возможно, смогу рекомендовать нечто стреляющее зарядами.
Пока приходится тренироваться. В том числе владению палкой и, особенно, ногами

[drakulavel]

я бы не стал возлагать бОльшие надежды на БАМ, особенно в сигнале охотника, чем на газовый баллон.

по теплу у меня бекапом УДАР (со вдовой) или факел 2 75мл., а при ниже -15 нож. Просто лучше один раз бахнуть из СО, чем потратить на новый баллон 1000р. Самообороняюсь от стаи блоховозов, они обычно ссыкливые. Хотя насмотревшись ютуба, там рекламировали китайские шокеры, типа громкий треск отгоняет собак, попробовал. Эффект был обратный, блоховозы не убежали , а наоборот проявили интерес. Благо не напали.

[andreyzverev]

Хотя насмотревшись ютуба, там рекламировали китайские шокеры, типа громкий треск отгоняет собак, попробовал. Эффект был обратный, блоховозы не убежали , а наоборот проявили интерес. Благо не напали.

Гыы... имею аналогичное наблюдение.
А, что, не нашли ли более лучшие идеи в этом направлении? Я бы с интересом ознакомился.
Пока ничего лучше ЭШУ в виде достаточно длинной палки не приходит на ум. Но это габариты, вес и как это вообще носить в поведневной жизни?

[Borion]

Изначально написано andreyzverev:
Я всё это к чему... я бы не стал возлагать бОльшие надежды на БАМ, особенно в сигнале охотника, чем на газовый баллон.
Как научусь хотя бы близко реагировать вот так
тогда, возможно, смогу рекомендовать нечто стреляющее зарядами.
Пока приходится тренироваться. В том числе владению палкой и, особенно, ногами

Гром это не БАМ. Там весь заряд это громкий бабах и вспышка.

[drakulavel]

это громкий бабах и вспышка

до 12 калибра дотягивает или нет??? Свой еще не успел испытать...