Новые ГБ с CR + OC 95%, когда уже?!

[Belohvost]

стоимость 1 кг CR в 300 000 р.

Ну, давай посчитаем. На БАМ идёт 0.0002 кг CR. Это 6 рублей. В сравнении с ценой БАМ в 50 р отпускных с завода, это не очень много.

[Stason1974]

Таки Я нихрена не понимаю в политике цен по Бам от А+А.
Как так может быть??
Для сравнения скрины.(не беру цены барыг, там ваще песня о жадности)



Прошу Бориса обратить внимание на цену ЧВ по сравнению с ГП, про А+А промолчу, их ругать не принято)))
Так вод загадка для меня и ВАС.
18х51 4 шт х 4 мл заявлено сейчас (раньше заявляли, что аж 4.5 мл)=16 мл стоят 250 руб
13х60 от АхА 5 шт Х 3 мл(заявленных)= 15 мл стоят 270 руб
13Х60 ЧВ 5 шт Х 2.2 мл= 11 мл стоят 210 руб и содержат CR))
13х60 ГП 5 шт Х 2.2 мл= 11 мл стоят 210 руб
Выходит Ф работает в убыток себе)) ДОРОГУЩИЙ CR в ЧВ продают по цене ОС в ГП без него???
Или лыжи не едут))) или цифры не те??

[Stason1974]

Сорян, забыл добавить главное.
18х55 4 шт х 4,5 мл =18 мл стоят 290 руб
Смею предположить, что это электрокапсуль 10рХ4шт.
Ну не может же пластик 55 по сравнению с 51 давать такую наценку)))
Так вот к чему я, состав от АхА по моему стоит))), да ничего он не стоит.
АхА продает пластмассу за Аххх...
А теперь можно бросать в меня тапками))

[Stason1974]

Изначально написано Borion:
И где там про CR? Речь шла об ОС. И то, что "ОС 95% не дешевый" никак не противоречит тому, что "стоимость ОС в БАМ не основная". Потому как неизвестно, какой ОС использует А+А при том, что существует также ОС с содержанием 10%, 20%, 40% капсаициноидов. В любом случае, стоимость даже ОС 95% на порядок меньше, чем у CR.

Что скажите Борис на мои скрины глянув из вышепостов?

[Walther P99 QT]

Если учесть, что на А+А производство полного цикла (не считая капсюлей и ОС), а Фортуна-АКБС лишь разливает состав в копеечные (при закупке больших партий) гильзы БПЗ, да еще и капсюлированные- ничего непонятного я не вижу. Ну, если только мотив личной неприязни к тульскому производителю.

[Stason1974]

Изначально написано Walther P99 QT:
Если учесть, что на А+А производство полного цикла (не считая капсюлей и ОС), а Фортуна-АКБС лишь разливает состав в копеечные (при закупке больших партий) гильзы БПЗ - ничего непонятного я не вижу. Ну, если только мотив личной неприязни к тульскому производителю.

Бинго..(не считая капсюлей) и ОС..
Т.Е. гильзы в металле (с пластиковой вставкой)+ доставка по Вашему дешевле пластиковых, и упрощенная конструкция полностью пластиковых у профильной фирмы с полным циклом выходит дороже???
Вот я и говорю, пластмассу за аххх продаем.
Интересненько...получается, а не личная неприязнь.
Мне лично по.., кто бамы делает, АКБС-Фортуна-АхА или Вася Пупкин, я на форуме мнениями обмениваюсь))) Дзен ищу))

[Walther P99 QT]

Да, профильный патронный завод может хреначить металлические гильзы за копейки. Насколько мне известно, себестоимость снаряженного патрона 5.45×39 в начале нулевых была около 1.5 рублей. Литье же пластика - гораздо более дорогостоящий процесс.

[Stason1974]

Изначально написано Walther P99 QT:
Да, профильный патронный завод может хреначить металлические гильзы за копейки. Насколько мне известно, себестоимость снаряженного патрона 5.45×39 в начале нулевых была около 1.5 рублей. Литье же пластика - гораздо более дорогостоящий процесс.

Да я уже понял это..
А Вы говорите неприязнь.
Не я не против, чтоб пластиковые Бамы стоили как серебряные, у каждой продукции свой покупатель..
Да и Ваше сравнение с подкалаш не корректно, тем более из за инфляции))за массовость промолчу...



И что мы видим по ценам гильз))) Какие дороже..

[Stason1974]

[Stason1974]

А это уже снаряженный патрон БПЗ в нужном нам калибре.


Как то так..
Грубо говоря стоимость по сравнению с 13Х60 фортуны отличается на 19 руб. Пулю и порох не учитывал)))
Таксим образом обобщая все вышеописанное мною, ув.Walther P99 QT вы считаете что: пластиковые бамы и должны стоить дороже металлических потому что пластиковые, высокоточные, качественные и т.д.

[Supporter283]

Про бамы А+А все конечно хорошо - и составы и пластик... НО! Когда Туляки научатся делать герметизацию бамов 13х50, 13х60 и прочих? Какой бы не был состав - он бесполезен, если залит внутри капсуль

[кентярик 777]

Когда Туляки научатся делать герметизацию бамов 13х50, 13х60 и прочих? Какой бы не был состав - он бесполезен, если залит внутри капсуль

вроде 18х51 уже герметезируют мягким резиновым колпачком. наверное скоро и 13 мм научаться "непротекаемыми"делать.

[Borion]

Изначально написано Belohvost:
Ну, давай посчитаем. На БАМ идёт 0.0002 кг CR.

Это лишь приблизительно. Я так понимаю, ты брал 20 мг из расчета 2 мл ж/с? Но, чтобы точно вычислить массу ДВ, зная что в БАМ 1% CR, нужно либо вычислить плотность, либо знать массу ж/с.

Изначально написано Stason1974:
Прошу Бориса обратить внимание на цену ЧВ по сравнению с ГП, про А+А промолчу, их ругать не принято)))

Изначально написано Stason1974:
Что скажите Борис на мои скрины глянув из вышепостов?

Я думаю, что Фортуна устанавливает отпускные цены на БАМ, исходя из себестоимости самых дорогих БАМ. То есть, прибыль от ГП и Тарантула они получают больше, чем от ЧВ.

Изначально написано Walther P99 QT:
Если учесть, что на А+А производство полного цикла (не считая капсюлей и ОС), а Фортуна-АКБС лишь разливает состав в копеечные (при закупке больших партий) гильзы БПЗ, да еще и капсюлированные- ничего непонятного я не вижу. Ну, если только мотив личной неприязни к тульскому производителю.

А разве БПЗ делает стальные гильзы с пластиковой капсулой? Вообще, по логике собственное производство полного цикла должно быть экономически более выгодно, так как исключается наценка поставщиков на комплектующие и стоимость их доставки. Остается лишь разница в цене сырья и материалов.
Кстати говоря, так как гильза БАМ не имеет закраины, то массовым производство этих гильз на БПЗ вряд ли можно назвать, так как использовать их для производства патронов 410-го калибра не представляется возможным, а объемы производства патронов 410-го калибра и БАМ 13х50/13х60 не сопоставимы.

[Stason1974]

Изначально написано Borion:

А разве БПЗ делает стальные гильзы с пластиковой капсулой? Вообще, по логике собственное производство полного цикла должно быть экономически более выгодно, так как исключается наценка поставщиков на комплектующие и стоимость их доставки. Остается лишь разница в цене сырья и материалов.
Кстати говоря, так как гильза БАМ не имеет закраины, то массовым производство этих гильз на БПЗ вряд ли можно назвать, так как использовать их для производства патронов 410-го калибра не представляется возможным, а объемы производства патронов 410-го калибра и БАМ 13х50/13х60 не сопоставимы.

Борис Вы как всегда правы и более обоснованно пояснили сей момент, да и из скринов видно несоответствие цен пластик-металл в бамах и гильзах.. Так вот по моему мнению цены на Бамы АхА необоснованно завышены.
Ключевой момент к которому я неспеша подводил вот в чем)) стоимость ровных бамов с новыми компонентами и CR для потребителя какова будет??
Если два конца от старых то ну нах такие Бамы, проще сны глянуть.
Не флуда ради писал, а чтоб показать насколько дорог пластик от АхА.

[Stason1974]

Изначально написано Supporter283:
Про бамы А+А все конечно хорошо - и составы и пластик... НО! Когда Туляки научатся делать герметизацию бамов 13х50, 13х60 и прочих? Какой бы не был состав - он бесполезен, если залит внутри капсуль

Сразу после выборов))
Если правильно проголосуем..
Кстати 13х я так и не смог разобрать не повредив.
Таким образом, что внутри я не узнал))
Варианты фото пиленых не предлагать

[кентярик 777]

у кого то думаешь есть сомнения что страна "неправильно" может проголосовать?))

[Piroman]

Изначально написано Borion:
Ну как сказать. Мне три года назад озвучили стоимость 1 кг CR в 300 000 р. Это еще до кризиса. А в ЧВ еще и ОС 95%, он тоже не дешевый.

Я посчитал 18 рублей за дозу, дорого?.. Ну, уж не знаю, я бы 20р не пожалел своих, тем более и 150мг CS ещё своих денег стоит (только разлагается потихоньку)! ГБ стоит более чем на порядок больше, чем одна только доза ирританта! Об этом на таком производстве можно вообще не думать, и аналог CS - хуже, и тоже денег стоит.

[Borion]

18 р. - это 60 мг. Но в ЧВ 1% CR, массу ж/с не знаем, но при объеме 2-2,5 мл (в зависимости от калибра) там навряд ли может быть сильно больше 20 мг.

[Piroman]

Изначально написано Borion:
18 р. - это 60 мг. Но в ЧВ 1% CR, массу ж/с не знаем, но при объеме 2-2,5 мл (в зависимости от калибра) там навряд ли может быть сильно больше 20 мг.

Да, я про баллончик написал, или гипотетический суперБАМ - 6мл ж/с с плотностью около 1г/см3 (гидрофильный растворитель, что создаёт барьер при действии на слизистую и кожу). Так 18*51 вообще, говорят, можно в металле сделать на 6мл ж/с, и гиперБАМ увеличенного объёма - тоже. В идеале БАМ должен содержать примерно 6г состава с плотностью в районе 1г/см3, увеличивать её за счёт качество действия растворителя - не стоит, как в "Тарантул", ГП, "Слезинка", там растворитель гидрофобный спирт-теломер фторсодержащий с плотностью ~ 1,6-1,7г/см3 с полимер. загустителем.

[Piroman]

Изначально написано Borion:
18 р. - это 60 мг. Но в ЧВ 1% CR, массу ж/с не знаем, но при объеме 2-2,5 мл (в зависимости от калибра) там навряд ли может быть сильно больше 20 мг.

16-17мг CR в ЧВ, ИМХО. CR там 10 рублей от силы!

[Belohvost]

10 рублей от силы

Я бы сказал, не больше 4-5 рублей.

[кентярик 777]

а Я б хотел 18х51 в металле и с 6-7мл ДВ. пусть и дороже вдвое -втрое.пофиг-покупаем же их не в тире стрелять-цена особо не важна.

[Stason1974]

Изначально написано кентярик 777:
а Я б хотел 18х51 в металле и с 6-7мл ДВ. пусть и дороже вдвое -втрое.пофиг-покупаем же их не в тире стрелять-цена особо не важна.

В 18х51 в пластике впихнуть 6-7 мл Дв можно только под давлением&#128526 ) Какие поршни в бамах все знаем)) так что это мечты..
А вот 18х51 в металле (возможно увеличит объем), с правильным соплом и пробкой, мощным капсулем,поршнем другой формы и т.д увеличение дальности и залитие даст. Ток Аха не металисты)))

[кентярик 777]

Ток Аха не металисты

ну им никто не запрещает купить к примеру люмтнивые гильзы у НИИЧИХПЫХ и сделать на их основе металлические СУПЕРБАМЫ и СУПЕРГРОМЫ.

[кентярик 777]

https://forum.guns.ru/forummessage/339/1503853-3.html
приколитесь в очередной раз)...на прямой вопрос-"что же там налито" ответ-"всё самое свежее"))аэхахах...вон и Путин по их словам конкретно по их случаю речь держал))) ну юмористы чо...)))

[Supporter283]

ТА - ещё работают что-ли?) Кризис их не накрыл?

[кентярик 777]

ну работают вроде...разливают жижу в тару из под лаков для волос))у них одна линия-то лак для волос разливают-то интескицид от камаров и клопов..а в "виде халтуры" одев противогазы "олеум капскикумом" балуються))).

[партизанен164]

Изначально написано кентярик 777:
ну работают вроде...разливают жижу в тару из под лаков для волос))у них одна линия-то лак для волос разливают-то интескицид от камаров и клопов..а в "виде халтуры" одев противогазы "олеум капскикумом" балуються))).

Вы что!? У них самая первая и лучшая в мире линия по авто розливухе в колбы, читайте все их посты

[кентярик 777]

У них самая первая и лучшая в мире линия

так Я развежь сумневаюсь...?)))

[xor71]

"В 18х51 в пластике впихнуть 6-7 мл Дв можно только под давлением"
да, и сразу за нобелевской.
https://goo.gl/rX84Cw