Новинка 2015 г! "Black" Форсаж 65 мл.

Газовые баллончики
Axelus
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 30 дек 2015, 23:16

Сообщение Axelus » .

Изначально написано Deathmond:
https://www.youtube.com/watch?v=cofN9MYMILg
БФ очень даже неплохо отрабатывает по трем целям.

Когда твои противники - дерево, довольно неплохо. Но если учесть, что живые люди обычно двигаются и не стоят в шеренгу, то как-то сомнительно.
Cyberia
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3843
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 22:30

Сообщение Cyberia » .

Испытание Б-Ф на морозе:
http://forum.guns.ru/forummessage/306/1 ... 13332.html
Borion
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24187
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » .

Ну, в общем-то, подтверждается, что на морозе БФ это, по сути, "выстрел" струей. За видео спасибо, поставил лайк :)
Cyberia
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3843
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 22:30

Сообщение Cyberia » .

Borion
Благодарю за отзыв!
Есть вопрос к тебе.
В этот раз снимал на камеру смартфона (13 мегапикселей,- это даже выше, чем у моего фотопаапрата- у него 12,1). Вроде, качество вышло ничего. Но, есть некоторое дрожание видео (так получается, когда держишь и снимаешь).
В Ютубе есть опция "устранить дрожание", стоит ей воспользоваться?
Borion
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24187
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » .

Меня качество изображения полностью устроило, на дрожание внимания не обратил, оно не существенное. А насчет его устранения средствами youtube - мы уже обсуждали, что в результате изображение начнет "плыть", что по-моему гораздо хуже.
NAC
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 18 сен 2005, 11:42

Сообщение NAC » .

Добавлю, что само качество видео, как и т.н. "дрожание", совершенно не зависят от количества мегапикселей. Прямая зависимость от типа и размера матрицы, программного обеспечения обработки сигнала, а также наличия аппаратного стабилизатора изображения.
Так вот, в фотоаппарате стабилизатор часто имеется, а в телефонах часто отсутствует (даже программного нет) - неважно, что в телефоне много мегапикселей, дрожания будет больше. И матрица в фотоаппарате обычно гораздо более качественная по сравнению с телефонной. Да и софт в фотоаппарате не то чтобы получше, но более "заточен" именно на обработку фото и видео на конкретном железе, что также лучше, чем софт на все в телефоне (именно поэтому айфоны делают неплохие фотографии (да и видео) - конкретный софт под конкретное железо).
Таким образом, снимая видео на мыльницу "всего" с 2 мегапикселями, но большой качественной матрицей и хорошим стабилизатором, мы с вероятностью 99% получим результат гораздо более качественный, чем на телефонную камеру хоть с 20 мегапикселями, но посредственной матрицей и без стабилизатора.
Следовательно, чтобы получать хорошее видео без "дрожи" лучше всего снимать на качественные фотоаппараты или видеокамеры, а если уж на телефоны - то со стабилизаторами хотя бы (например, те же айфоны (только не самые древние), аппараты от xiaomi и пр.).
Программный стабилизатор youtuba очень хорош, но надо все равно смотреть каждое конкретное видео.
Извините за оффтопик :)
Волкодавовод
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 14:52

Сообщение Волкодавовод » .

Камрады...
Кто где покупал Black Форсаж?
В Красноярске не нашел его в наличии...
Ita-liA
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 01 дек 2015, 09:55

Сообщение Ita-liA » .

Изначально написано Волкодавовод:
Камрады...
Кто где покупал Black Форсаж?
В Красноярске не нашел его в наличии...

Попробуйте обратиться в магазины:
Красноярск Кортуз (391)288-13-10
Красноярск Лонта маг"Рыболов-Охотник" (391)262-17-33, 262-00-80
Красноярск Оружейник (391) 201-10-03
Красноярск Сивил (391) 221-96-77, 221-41-53 8-800-200-28-22
Ita-liA
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 01 дек 2015, 09:55

Сообщение Ita-liA » .

Изначально написано Волкодавовод:
Камрады...
Кто где покупал Black Форсаж?
В Красноярске не нашел его в наличии...

Попробуйте обратиться в магазины:
Красноярск Кортуз (391)288-13-10
Красноярск Лонта маг"Рыболов-Охотник" (391)262-17-33, 262-00-80
Красноярск Оружейник (391) 201-10-03
Красноярск Сивил (391) 221-96-77, 221-41-53 8-800-200-28-22
drafi
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3375
Зарегистрирован: 27 май 2011, 21:05

Сообщение drafi » .

Изображение
Piroman
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9731
Зарегистрирован: 06 мар 2003, 02:21

Сообщение Piroman » .

Изначально написано valimege:
Специально зарегистрировался, чтобы спросить(или попросить?) будет ли форсаж в объёме 75 мл? 65 мл вылетают буквально за секунду, и не дают права на ошибку, да и по собственному опыту понял, что факел 75 мл с крышкой по габаритам почти такой же, как и 65 мл баллон. Поэтому был бы очень рад, если бы всё таки вышел баллон на 10 мл больше, дающий еще несколько миллисекунд распыления.

Коэффициент заполнения у АС (аэрозольно-струйных) баллонов меньше, чем у А (аэрозольных), т.к. используется двойной тип пропеллента: хладон/фреон 134А + сжатый азот. Так у "Black" 65мл всего 40г содержимого, в аэрозольном "Перец-11А" - 51г, т.е. коэффициент заполнения 61,5% (АС) против 78,4% (А), значит 75мл АС с клапаном 20г/сек ("Форсаж") будет содержать всего 46г состава, или 1,7сек против 1,5сек у "Блэк Форсаж" в идеальных условиях, когда скорость выхода будет до 26г/сек, примерно, разница слишком небольшая, а вот концентрация CS будет ниже Tcs 0,32 против 0,37%. Если уж и увеличивать "Black Форсаж", то до 100мл, ИМХО.
didof писал(а): То есть в этом году можно не ждать не только полноценного Форсажа но и каких либо других новинок?

В этом, 2016 году лаборатория (испытательная станция) института токсикологии должна получить аккредитацию, ТК-ДКО писал, что есть надежда, что этим летом получится провести новинки через медицину...
Piroman
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9731
Зарегистрирован: 06 мар 2003, 02:21

Сообщение Piroman » .

Изначально написано valimege:
Специально зарегистрировался, чтобы спросить(или попросить?) будет ли форсаж в объёме 75 мл? 65 мл вылетают буквально за секунду, и не дают права на ошибку, да и по собственному опыту понял, что факел 75 мл с крышкой по габаритам почти такой же, как и 65 мл баллон. Поэтому был бы очень рад, если бы всё таки вышел баллон на 10 мл больше, дающий еще несколько миллисекунд распыления.

Коэффициент заполнения у АС (аэрозольно-струйных) баллонов меньше, чем у А (аэрозольных), т.к. используется двойной тип пропеллента: хладон/фреон 134А + сжатый азот. Так у "Black" 65мл всего 40г содержимого, в аэрозольном "Перец-11А" - 51г, т.е. коэффициент заполнения 61,5% (АС) против 78,4% (А), значит 75мл АС с клапаном 20г/сек ("Форсаж") будет содержать всего 46г состава, или 1,7сек против 1,5сек у "Блэк Форсаж" в идеальных условиях, когда скорость выхода будет до 26г/сек, примерно, разница слишком небольшая, а вот концентрация CS будет ниже Tcs 0,32 против 0,37%. Если уж и увеличивать "Black Форсаж", то до 100мл, ИМХО.
didof писал(а): То есть в этом году можно не ждать не только полноценного Форсажа но и каких либо других новинок?

В этом, 2016 году лаборатория (испытательная станция) института токсикологии должна получить аккредитацию, ТК-ДКО писал есть надежда, что этим летом получится провести новинки через медицину...
Piroman
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9731
Зарегистрирован: 06 мар 2003, 02:21

Сообщение Piroman » .

snicers писал(а): Шпага форсаж 100, не неадо никаких лабороторий, поставить на шпагу клапан с высоким расходом и сопло увеличить до 1.2мм и всё, либо самостоятельно поставить голову от блека на шпагу.
Не уверен, что всё так просто, но пусть представители ТК прокомментируют, можно ли изменять параметры распыления, не проводя новый ГБ через медицину...
Piroman
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9731
Зарегистрирован: 06 мар 2003, 02:21

Сообщение Piroman » .

Блин, форум глючит, сообщения куда-то пропадают... :(
Ita-liA
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 01 дек 2015, 09:55

Сообщение Ita-liA » .

Такие работы проводились. При увеличении отверстия и установки клапана высокого расхода время выхода составляет 1,5 сек. Для струйного распыления такого времени недостаточно для эффективного применения поэтому, требуется установка дополнительного целеуказателя для точного попадания в цель. Если просто увеличить отверстие, а клапан оставить прежним, снижается скорость вылета и дальность.
hajuho
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 20 мар 2016, 20:34

Сообщение hajuho » .

Буду ли еще какие-то баллоны с головой "флип-топ"? Только без фонарика.
Ita-liA
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 01 дек 2015, 09:55

Сообщение Ita-liA » .

Изначально написано hajuho:
Буду ли еще какие-то баллоны с головой "флип-топ"? Только без фонарика.

Пока что мы не планируем устанавливать "Flip-Top" на другие баллоны, т.к. сборка достаточно трудозатратная.
tozik
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2542
Зарегистрирован: 05 мар 2004, 01:04

Сообщение tozik » .

ИМХО голова ТК3 была не хуже ТК4 с флиптопом. Мне лично флиптоп не нужен, можно потерять время на его открывание или нажать случайно его вместо собственно кнопки. В чем плюс головы ТК4 - выступ ограничитель, чтобы пальцами не закрыть случайно сопло в момент распыления. Но его же минус - снижает компактность. Так что если ТК3 вернется или останется на половине баллонов - то это неплохо.
vermin
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 16:35
Страна: Российская Федерация

Сообщение vermin »

Подскажите, тут идут жаркие споры о разнице обычного Блэка и Блэк Форсаж. Я тоже столкнулся с этим выбором и лично меня тоже сразу смутила 1 секунда БФ, но порадовала его струя (на видео, где три баллона сравниваются по листочкам). Почему-то мне показался оптимальным Факел 2 - и струя мощная как у БФ, и время выхода как у обычного Блэка. Но тут в обсуждении почему-то Блэки с Факелом 2 почти не сравниваются (хотя мне Факел 2 как раз показался промежуточным оптимумом между двумя Блэками), но зато часто упоминается Шпага, которая (опять же по моему скромному мнению) не очень подходит для самообороны из-за узкой струи. Например если нужно попасть из окна машины в глаз пытающемуся вас ударить или вытащить из машины агрессору или в случае нападения в подъезде. Делать это придется в стрессовой обстановке, неожиданно, быстро и не целясь чтоб нападающий не успел зажмуриться или отвернуться, а не как на демонстрационном видео Техкрим ))
Собственно вопрос: Блэк или Блэк Форсаж имеют какие-то существенные преимущества перед Факелом-2 в теплое время года? Почему именно им уделяется большее внимание в обсуждении?

PS: Доводы о невозможности использовать аэрозоль в помещении считаю необоснованными т.к. состав эффективно действует только при прямом попадании в глаза. Когда речь идет о защите своей жизни то можно постоять в газовом облаке и потерпеть что щиплет мордень. Зато живы останитесь ))
Avernus
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 02 авг 2009, 15:34

Сообщение Avernus » .

А мне очень понравилась голова с флип-топом. Габариты практически не увеличивает, и уверен в том что случайно ничего само собой не нажмется. Да какое там время на открытие, ничего не тратится, и потренироваться все же надо. Ну а если человек вместо кнопки будет давить на крышку...ну не знаю...поучиться надо перед тем как начать носить баллон...а то еще в лицо себе брызнет :) А вот голова с фонариком не понравилась - увеличение габаритов уже ощущается существенно.
Piroman
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9731
Зарегистрирован: 06 мар 2003, 02:21

Сообщение Piroman » .

Avernus писал(а): увеличение габаритов уже ощущается существенно.
И цены...
js
Капитан
Капитан
Сообщения: 11176
Зарегистрирован: 06 июл 2003, 11:24

Сообщение js » .

Всем привет.
На выходных мой товарищ решил испытать свежеприобретённый Блэк Форсаж
по двум агрессивным картонкам. Результат хилого распыла (со стороны был
похож на ШОК) его обескуражил и следующий пшик он произвёл уже почти вплотную
к мишенькам, тут хоть как-то залило одну из картонинок, а на второй баллон
уже закончился и был отправлен в мусорку с нецензурными словами. :D
Из мусорки я баллончик достал и, поболтав им, с удивлением понял, что внутри
булькает содержимое. :) Погрузил в местную канаву и на боку увидел отметку
чуть больше "25". Нажал на кнопку и из баллона опять пшикнуло хиленькое
облачко аэрозоля, сантиметров на 20. Поболтал опять, снова нажал, и снова
хилое облачко. При этом внутри что-то продолжало булькать и далее. :)
То есть, баллон несколько раз типа заканчивался и начинался снова.
Из этой же партии есть ещё один, планируем его вылить на следующих (или через)
выходных и понять, что же произошло. Либо это завышенные ожидания к
самому мощному по выбросу баллону, либо брак.
Дистанцию можно по раскадровке определить. На мой взгляд, изначально было
метра 1.5 (за вычетом длины руки), потом залитие с метра.
Ветер наличествовал, но не так что б сильный и в основном в спину.
Неужели, для Блэк Форсажа это критичнее, чем для обычного Блэка?
Да, носик так и должен выпирать?
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Изображение Изображение ИзображениеИзображениеИзображение
Borion
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24187
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » .

Изначально написано js:
Да, носик так и должен выпирать?

Вставка в сопле должна быть заподлицо с ним. Так было изначально или стало после распыления?
Цвет струи подозрительно светлый. Состав должен быть подкрашен либо в коричневый (бурый), либо в розоватый цвет. Складывается ощущение, что больше пропеллент и мелкий аэрозоль выходил, нежели чем жидкий состав.
js
Капитан
Капитан
Сообщения: 11176
Зарегистрирован: 06 июл 2003, 11:24

Сообщение js » .

Borion писал(а): Вставка в сопле должна быть заподлицо с ним. Так было изначально или стало после распыления?
Это уже не установить.
Borion писал(а): Складывается ощущение, что больше пропеллент и мелкий аэрозоль выходил, нежели чем жидкий состав.
Похоже на то. И оставшаяся в баллоне отрава, и хилое залитие мишени в
эту мыслю вписываются.
Deathmond
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 29 июн 2009, 11:53

Сообщение Deathmond » .

Баллон сохранили?
js
Капитан
Капитан
Сообщения: 11176
Зарегистрирован: 06 июл 2003, 11:24

Сообщение js » .

Изначально написано Deathmond:
Баллон сохранили?

Ну да.
Я давно пользуюсь продукцией ТехКрима и заинтересован в том,
что бы баллоны не давали сбоев, так как одно дело картонки,
а на улице можно и по щщам выхватить.
Если проблема была единичная, то и шут с ней, а если несколько
баллонов в партии такие, то это печалька. :)
Borion
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24187
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » .

Похоже, что выпирающая вставка в сопло идет на всех БФ последних партий Black форсаж...групповое нападение По всей видимости, следует считать это нормой. И, кстати, на бракованном баллоне срок годности есть?
js
Капитан
Капитан
Сообщения: 11176
Зарегистрирован: 06 июл 2003, 11:24

Сообщение js » .

Borion писал(а): Похоже, что выпирающая вставка в сопло идет на всех БФ последних партий
Вечером надавлю на неё пальцем )
Borion писал(а): И, кстати, на бракованном баллоне срок годности есть?
03/2019, если мне память не изменяет.
Borion
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24187
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » .

Значит баллон из соседней темы может быть и из другой партии (пока непонятно, стерся ли там срок годности или забыли поставить). Но все равно срок годности 03/2019 значит, что баллон свежий и должен был быть произведен, по идее, в марте-апреле этого года.
Piroman
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9731
Зарегистрирован: 06 мар 2003, 02:21

Сообщение Piroman » .

Бракованный ГБ надо передать в ТК, по возможности. Если всё как в описании автора, то похоже там с сифонной трубкой что-то не то в баллоне.
Ответить

Вернуться в «Газовые баллончики»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя