Статистика применения газовых баллонов v2.0

[Romrad]

На Атомную станцию, в хранилище банка и т.д. и т.п. тоже идём сметая всех на своём пути?

есть объекты режим доступа на которые чётко прописан законами. И если у гражданина есть право доступа он может пройти и туда в т.ч. преодолев незаконное сопротивление тех кто попытается ему в том помешать.
[Удалено модератором - оффтоп, политика]

[Borion]

Флейм и оффтоп прекращаем. Romrad, еще одного предупреждения не будет, при продолжении буду вынужден временно ограничить возможность писать сообщения в данном разделе (безотносительно политической позиции).

[Палач777]

Женщина получила ожог глаза в вагоне московского метро
Пострадавшая вступила в конфликт с другой пассажиркой.

В вагоне поезда столичной подземки произошел конфликт между двумя пассажирками. В результате одна из женщин достала газовый баллончик и брызнула пострадавшей в лицо.
Как стало известно РЕН ТВ от источника, инцидент произошел днем 14 февраля неподалеку от станции метро "Дубровка". 43-летняя женщина была доставлена в больницу с химическим ожогом роговицы.
Сотрудники правоохранительных органов проводят проверку по факту происшествия, устанавливаются обстоятельства инцидента

[МеДмеДь]

Изначально написано Romrad:

если у меня есть разрешение на ношение и применение огнестрельного оружия можете не сомневаться -- при нужде и после требуемых процедур предупреждения со спокойной совестью применю его и по группе лиц пытающихся лишить меня свободы перемещения если не одумаются и не откажутся от своих намерений.
Вряд ли конечно насмерть, но урок следует давать обязательно.

А если охранники увидев вас с оружием, последуют той же процедуре и подстрелят вас? Я больше чем уверен, что дело будет открыто против вас. Всё это мы уже проходили и зачастую грамотеи козыряющие законами и угрожающие всякого рода неприятностями, незнают нихрена и оторваны от реальности.

[Romrad]

Borion

да всё -- предмет обсуждения исчерпан и скатилось на вынужденные ответы на такие же неуместные и не по теме заявления носителей иных взглядов.
меня же интересует сейчас применение баллона с расстояния менее метра, статистика, практика, рекомендации,физические и юридические последствия.
А так же журналисткая чушь вроде того что де там кто-то получил ожог глаз. И если такое возможно на самом деле кто будет отвечать -- применитель или производитель баллона.

[Romrad]

А если охранники увидев вас с оружием, последуют той же процедуре и подстрелят вас? Я больше чем уверен, что дело будет открыто против вас. Всё это мы уже проходили и зачастую грамотеи козыряющие законами и угрожающие всякого рода неприятностями, незнают нихрена и оторваны от реальности.

полагаю обсуждать тактику ведения военных операций, а так же способы привлечение к ответственности виновных в их развязывании вы должны в другой ветке.

[Stason1974]

Изначально написано МеДмеДь:

А если охранники увидев вас с оружием, последуют той же процедуре и подстрелят вас? Я больше чем уверен, что дело будет открыто против вас. Всё это мы уже проходили и зачастую грамотеи козыряющие законами и угрожающие всякого рода неприятностями, незнают нихрена и оторваны от реальности.

Добрый вечер всем.
С товарищем Romrad и так все ясно стало после нескольких заданных ему вопросов. [удалено модератором - см. предупреждение]
Тема форума другая))) Отвечать на вопросы Romrad заданные на форуме считаю опасным и нецелесообразным, а то натворит делов, на нас сославшись.

[TIR]

меня же интересует сейчас применение баллона с расстояния менее метра, статистика, практика,

Скачайте статистику в формате xlsx (ссылка в первом сообщении), отсортируйте по расстоянию и будет вам счастье
По поводу споров о правовой стороне вопроса применения ГБ - можно создать тему в юр. консультации, там подскажут.

[Страшила Мудрый 2]

Изначально написано Палач777:
Женщина получила ожог глаза в вагоне московского метро
43-летняя женщина была доставлена в больницу с химическим ожогом роговицы.

Вот что тревожит в подобных новостях - так это упорное выявление "химического ожога глаза" у пострадавших. Побои декриминализируются - а применение абсолютно законного (и, по идее, безопасного) средства самообороны влечёт за собой неясные последствия для применившего.

[TIR]

а применение абсолютно законного (и, по идее, безопасного) средства самообороны влечёт за собой неясные последствия для применившего.

Вполне ясные - это легкие телесные не повлекшие кратковременного расстройства здоровья, нанесенные оружием. Из этого вытекают все возможные последствия. В т.ч. хулиганство с применением оружия (ст213ч1а УКРФ).

[Медведька]

Изначально написано капитан белек:

Купив ГБ люди чувствуют мнимую безопасность (даже импортные фоксы и удапы) Чтобы применять ГБ нужно чувствовать намерения людей, а это приходит только с опытом.

Так это к абсолютно любому оружию относится, а не только к ГБ.
А опыт брать откуда? Из поля. Так пускай человек перед применением прочитает байки бывалых, может окажется полезным.
Другое дело, что на мой взгляд, большая часть этих историй в теме - художественный вымысел, и пользы от темы не так много как хотелось бы.

[TIR]

капитан белек лучше я вас снесу из темы, на пару с троллем alllo и его монтажной пеной. Оба вы за последние сутки аж из кожи лезете с троллингом и оффтопом, засоряя темы. Хватит.

Другое дело, что на мой взгляд, большая часть этих историй в теме - художественный вымысел

Большая часть историй в теме не вымысел. Все профили участников проверялись, со многими я связывался дополнительно. Этот вопрос уже поднимался в теме (насколько можно доверять статистике, насколько она репрезентативна) - почитайте тему просто внимательнее. Тут всё уже обсуждалось. Для сомневающихся есть отдельный столбец "кол-во сообщений на форуме у автора темы", можете вообще отфильтровать все сообщения новичков и читать только случаи описанные ветеранами форума, проверить их профили. Общая картина и выводы не изменятся - проверено.
Статистика не предендует на какой-то официальный источник и статус научной работы - она является сборкой и анализом сообщений участников форума.
Если вы считаете что сообщениям в интернете нельзя верить в принципе - это ваше личное дело. Читайте бумажные газеты, случайте мнения людей IRL, покупайте книжки, смотрите ТВ. Ваше право выбирать откуда черпать информацию. Раз ганза это враньё зачем сюда вообще заходить?

[Медведька]

Изначально написано TIR:
Большая часть историй в теме не вымысел. Все профили участников проверялись, со многими я связывался дополнительно. Этот вопрос уже поднимался в теме (насколько можно доверять статистике, насколько она репрезентативна) - почитайте тему просто внимательнее. Тут всё уже обсуждалось.
Статистика не предендует на какой-то официальный источник и статус научной работы - она является сборкой и анализом сообщений участников форума.
Если вы считаете что сообщениям в интернете нельзя верить в принципе - это ваше право. Читайте бумажные газеты, случайте мнения людей IRL, покупайте книжки, смотрите ТВ. Ваше право выбирать откуда черпать информацию. Раз ганза это враньё зачем сюда вообще заходить?

Не понимаю как именно проверка профиля отражается на правдивости истории? Если человек сидит здесь 10 лет и бесконечно сочиняет, как это проверить?
Я считаю тему "Статистика применения" кладезью полезной специфической информации, которая засорена выдумками досужих балаболов. Но это моё частное мнение.

[TIR]

Не понимаю как именно проверка профиля отражается на правдивости истории?

Профиль оценивается чтобы отличать реальных участников форума от аккаунтов-пустышек. Подозревать всех форумчан в правдоподобном вранье (а я имею достаточно практического опыта ГБ и ирритантами чтобы оценивать что может быть, а что нет), без всяких оснований, у меня нет никаких причин. Равно как и у других участников форума - не припомню чтобы тут кто-то высказал веские претензии к правдивости той или иной истории.

Если человек сидит здесь 10 лет и бесконечно сочиняет, как это проверить?

В таблице нет никаких "бесконечно сочиняющих" участников. Откройте сводную таблицу и проверьте. Если есть какие-то конкретные и предметные претензии говорите. Разговор в стиле "а если да кабы" не конструктивен.

считаю тему "Статистика применения" кладезью полезной специфической информации, которая засорена выдумками досужих балаболов. Но это моё частное мнение.

Я не исключаю что незначительный процент историй может быть вымыслом. Это ни на что, в целом, не влияет и вписывается в погрешности. Проблема статистики не в этом, а в том что есть флуктуации в оценках расстояний, времени распыления и других данных. Правда при сборке в 200 случаев они взаимонивелируются и общие выводы просматриваются достаточно чётко.
Вообще странно предполагать что периодически участники форума приходят в раздел чтобы написать вымышленную историю о применении ГБ. Я почему то не захожу в гладкоствольное/нарезное/резинострельное чтобы описать вымышленный отстрел патронов. А вы?
Давайте перейдём к конкретике - вы можете обвинить какого-то участника во лжи? Либо просто захотелось грязью в форумчан кинуть и эту тему (да собественно в весь 28й раздел)?
Правдивые истории, как я понимаю, мне стоит искать в 339м разделе? От анонимных лесников и омоновцев, расхваливающих на все лады одного проивзодителя?

[Медведька]

Изначально написано TIR:

Я не исключаю что незначительный процент историй может быть вымыслом. Это ни на что, в целом, не влияет и вписывается в погрешности. Проблема статистики не в этом, а в том что есть флуктуации в оценках расстояний, времени распыления и других данных. Правда при сборке в 200 случаев они взаимонивелируются и общие выводы просматриваются достаточно чётко.
Вообще странно предполагать что периодически участники форума приходят в раздел чтобы написать вымышленную историю о применении ГБ. Я почему то не захожу в гладкоствольное/нарезное/резинострельное чтобы описать вымышленный отстрел патронов. А вы?
Давайте перейдём к конкретике - вы можете обвинить какого-то участника во лжи? Либо просто захотелось грязью в форумчан кинуть и эту тему (да собественно в весь 28й раздел)?
Правдивые истории, как я понимаю, мне стоит искать в 339м разделе? От анонимных лесников и омоновцев, расхваливающих на все лады одного проивзодителя?

А я не исключаю, что этот процент значительный. Вся разница.
Я считаю что я прав, а Вы так не считаете. И что?
Нет, предполагать не странно, ибо разного рода "героев" в сети чуть более чем дохрена.
Я никого лично обижать, показывая пальцем, не буду. В конце то концов почти любой виртуал не менее доказателен, чем я или Вы, набивая посты на клавиатуре.
Здорово конечно Вы выступаете от лица форумчан и всего 28го раздела. Я бы не стал всё валить в одну кучу. Есть Вы, есть другие форумчане. Есть порядочные товарищи, есть сочинители.

[TIR]

А я не исключаю, что этот процент значительный.

Отлчино. Но пока аргументов нет, держите своё мнение при себе.
Я ведь держу при себе то, что думаю о вас и цели/истории вашего появления в разделе. Не называю вас сказочником, балаболом и прочая. Хотя, быть может, так и думаю.

почти любой виртуал не менее доказателен, чем я или Вы

Это вам только кажется Вы здесь сколько месяцев общаетесь в разделе? С осени? Всякие товарищи есть - но чтобы быть порядочным - надо не быть, как минимум, сочинителем. Так что прекращаем беспредметный флейм и инсинуации.

[TIR]

Медведька, до свидания. Троллинг в данной теме мне не нужен.
Тема существует и развивается уже 10 лет, общими усилиями форума. Кто хочет, тот помогает конструктивно. За клоунаду в теме, троллинг и попытку разведения срача впредь будет моментальный бан в теме. Нужно уважать участников и правила форума.
Конструктивная критика, как и прежде, приветствуется! В ближайшее время будет обновление статистики.

[Медведька]

Снилось такое:
Был я приглашён на корпоратив, где один месье, выкушав около полулитра виски и приправив это пивом конкретно утратил инстинкт самоохраны и начал искать неприятностей.
Black 25 в кармане брюк у меня уже лежал, поэтому при первых серьёзных признаках агрессии в мой адрес применить не составило труда.
ГБ: Black 25 до 07/2019 на кармане 6 месяцев. Тело: 25 лет 75 кг 175 см. Дистанция: 0,5-0,7 метра, время распыления меньше секунды (ушло 4 гр, т.е. был 34гр стал 30гр). Баллон комнатной температуры, место - большой коридор офисного помещения. Залил в основном левый глаз, но ж/с или растёкся или был размазан далее по лицу. Эффект моментальный, мощный длился больше часа, открыл глаза полностью примерно через 1,5 часа, пик воздействия первые 30 минут.
После применения тело шарахнулось и вслепую нашло умывальник где отвлекалось минут 15, потом лежало. Обратку почти не словил, но воздух в помещении умеренно отравило (красные носы у людей), что впрочем быстро закончилось, через 10-15 минут всё рассеялось без следа.
Вывод и личное мнение: как всегда чем раньше применяешь, тем меньше шансов у оппонента, убедился в этом ещё раз. Дистанция применения не больше метра эффективна и этот параметр стоит выдерживать по возможности. Black 25 - космически хорош, подходит для применения в помещении и против людей в состоянии АО. Всю критику относительно малого объёма и выброса данного ГБ считаю несостоятельной, т.к в данном случае это не минусы, а плюсы.
УПД: мужчина, который отвозил тело домой поведал о таком высказывании болезного: "Лучше бы он мне по башке настучал!"

[Медведька]

На всякий случай для поддержания беседы составил на основе статистики антирейтинг ГБ, а именно перечислю те ГБ, которые чаще не срабатывали или срабатывали слабо (1, 2,3 по шкале эффекта)
Итак:
1 Оружие Пролетариата - 19 отказов
2 Шок - 8 отказов
3 делят между собой Перцовка и Русская Защита - по 6 отказов у каждой
4 KO Jet - 5 отказов
Как ни странно, Шок, Перцовка и KO Jet без преувеличения можно считать культовыми баллонами, ибо любимы и обласканы публикой.

[TIR]

Пару замечаний, если позволите:
1. Не смешивайте понятия "отказ" и "недостаточный/отсутствующий эффект" т.к. это принципиально разные явления. Отказ это нажал кнопку ...и ничего. А отсутствующий эффект это ГБ мог отлично сработать но не удалось попасть в лицо (либо были очки, ветер, успел увернуться и т.д.). Не всё от ГБ зависит, если нюансы применения в каждом конкретном случае.
2. Абсолютные цифры неудовлетворительной оценки скорее намекают на кол-во применений ГБ и его популярность в статистике. Нужно сравнивать относительные данные. Логично что если у одного ГБ 10 применений и 1 неуд, то у ГБ со 100 применениями можно ждать 10 неудов
3. Не по всем ГБ можно корректно сравнивать данные, т.к. по многим моделям выборка слишком маленькая. Но те которые вы привели сравнить, в принципе можно.
4. Была попытка сравнить средние оценки: Статистика применения газовых баллонов v2.0 Правда сейчас можно сделать аналогичное но более актуальное сравнение. Я бы не стал по нему делать выводы о ГБ, и размещать такое сравнение в 1м сообщении. Но косвенно эти данные коррелируют с известной эффективностью ГБ.
5. Шок никогда не был культовым ГБ. Хотя он не так уж и плох после улучшения клапана (но лично меня не устраивает - слишком сильно заражает воздух, а факел слабоват, даже КУМ -а/-са лучше в плане распыления к.м.к.).
Культовым был ОП-65, KO-Fog. Респектом и К-УМ-са пользовался раньше.
Вообще я думаю что преимущество ГБ содержащих натуральный перец (в смеси или без неё) по статистике просматривается (по сравнению с теми ГБ, где перца нет). Вот это действительно инфа к размышлению.
PS Постараюсь сделать какую-то интересную аналитику и по этому поводу, с наглядными данными, но пока нет времени. Хватает других забот... Но уже давно хочу какой-то анализ к новым данным добавить, этого действительно не хватает.

[Медведька]

Отказ - не равно несрабатывания клапана. Отказ может быть также - распылил и ничего, но это вопрос терминологии, Вы можете подставить собственный термин по смыслу, это не принципиально.
Шок - один из самых старых и уж точно один из самых продаваемых ГБ в РФ, если не самый. Популярность его сомнению не подлежит, но да, на Ганзе его не особо ценят теперь.
На мой взгляд, будет полезно сделать аналитику по актуальным моделям безо всяких Шок и ЖП, и включить туда свежие случаи 2015-2016-2017 годов. А делать аналитику на старье, которым пользуются только газелисты и дети - развлечение больше.

[TIR]

Отказ может быть также - распылил и ничего

А в чём тогда отказ? ГБ отработал штатно, как и обещал производитель - указанный состав эвакуирован с указанными параметрами факела. К ГБ никаких претензий, вы его сами выбрали

но это вопрос терминологии,

Естественно!
Отка́з — один из ключевых терминов теории надёжности, означающий нарушение работоспособности объекта, при котором система или элемент перестает выполнять целиком или частично свои функции.
У объектов, функционирующих не постоянно во времени, отказы могут быть следующих видов:
-отказ срабатывания, заключающийся в невыполнении объектом требуемого срабатывания;
-ложное срабатывание, заключающееся в срабатывании при отсутствии требования;
-излишнее срабатывание, заключающееся в срабатывании при требовании срабатывания других элементов.
В общем, по-моему очевидно что следует понимать под отказом.

но да, на Ганзе его не особо ценят теперь.

Его и раньше не жаловали

и включить туда свежие случаи 2015-2016-2017 годов. А делать аналитику на старье, которым пользуются только газелисты и дети - развлечение больше.

Вы не правы.

[Медведька]

Изначально написано TIR:

Вы не правы.

Ну парируйте. Я ж и не претендовал на истину в последнем градусе.

Изначально написано TIR:

А в чём тогда отказ? ГБ отработал штатно, как и обещал производитель - указанный состав эвакуирован с указанными параметрами факела. К ГБ никаких претензий, вы его сами выбрали

А в чём здесь "штатно"? Ожидаемой нейтрализации нет. Или мои ождания -мои проблемы? Я ведь купил ГБ не ради состава и факела, а ради эффекта, а эффекта нет. ГБ не сработал, я возможно в смертельной опасности. Ужас. А Вы говорите "штатно".

Изначально написано TIR:
В общем, по-моему очевидно что следует понимать под отказом.

Я уже предложил: вместо того чтоб цепляться к словам предложите свой термин, суть понятна: эффекта нет/эффект не тот, который нужен.

Изначально написано TIR:
Его и раньше не жаловали

Нуууу. Не жаловали бы, не было б столько отзывов по нему. И потом, не Ганзой единой. Разве Вам не известно, что на протяжении многих лет, уже наверное десятилетий Шок активно покупают? В роликах регулярно присутствует этот ГБ. Этот баллон не Шпага какая-нибудь, это брендище, многие говорят баллончик, подразумевают Шок.

[TIR]

А в чём здесь "штатно"?

Во всём, собственно.

Ожидаемой нейтрализации нет. Или мои ождания -мои проблемы?

Именно так

Я ведь купил ГБ не ради состава и факела, а ради эффекта, а эффекта нет

Ну это уже скорее из области обид, и восклицаний... Я купил машину, ожидал что будет куча женщин, а их оказалось не так много. Ну или выиграть ралли. И не смог. Значит машина отказала? Везти в СТО? Требовать возврата денег?

ГБ не сработал

Не сработал план применения ГБ. А сам ГБ как раз сработал Вы всё прекрасно понимаете (тем более я процитировал определение) но разводите софизм и подмену понятий.

вместо того чтоб цепляться к словам предложите свой термин

Я не цепляюсь к словам, а говорю вам о том что хорошо отработавшие ГБ вы назваете отказавшими, чем вводите участников в заблуждение. Никаких "своих" терминов придумывать не нужно. Достаточно знать русский язык. В самой сводной таблице (из которой вы и взяли эти случаи, как я понимаю) есть термины "недостаточный эффект", "эффект отсутствует". Также оценивался исход обороны (продолжилось/прекратилось нападение).
Если ГБ был полностью вылит на двоих нападавших, они упали а третий продолжил нападение и избил обороняющегося вы тоже скажете что ГБ отказал? Ну ведь "отказал" же! Человек ожидал что упадут все трое, а упали лишь двое!

Вам не известно, что на протяжении многих лет, уже наверное десятилетий Шок активно покупают?

Как раз это мне известно. А культовым он никогда не был. Ширпотреб, более правильное выражение

Этот баллон не Шпага какая-нибудь, это брендище, многие говорят баллончик, подразумевают Шок.

Мне бы уметь читать мысли многих... Многие говорят "обувь" а подразумевают кирзачи. Говорят машина, а подразумевают ВАЗ!

[Медведька]

Не охота писать Вам гадости, но уход в клоунаду и демагогию передёргиваний считаю сливом. Возразить мог бы, да отвечать серьёзно на плоские шутки - не моё, мы же не на федеральном телеканале.
Или Вы можете ответить на резонный вопрос: почему же когда рядом на витрине стоят другие ГБ/авто/обувь, используя которые у меня и у других прочих людей и их "тёлок" не возникает проблем с эффектом и ожиданиями я/покупатель не в праве заявлять о том, что недоволен продуктом, и том что данный продукт на основании опыта использования не работает/работает плохо?
Кстати, айфон - ширпотреб или нет? А Black 65 и Шпага - не ширпотреб ли?

[TIR]

Не охота писать Вам гадости, но

Но всё же написали.

Возразить мог бы, да отвечать серьёзно на плоские шутки - не моё

Мог бы, да не смог.
Недовольство продуктом это одно, а подмена понятий и введение участников в заблуждение это другое. Я ответил вам вполне адекватно без всякой клоунады. Иное дело что ваши глупости вызывают улыбку, отраженную в виде смайлов...

Кстати, айфон - ширпотреб или нет? А Black 65 и Шпага - не ширпотреб ли?

Вот как раз айфон культовый ширпотреб, чего не скажешь про Шок. Почитайте определение слова культ. У вас вообще с пониманием значений слов плохо

[Медведька]

Изначально написано TIR:

Недовольство продуктом это одно, а подмена понятий и введение участников в заблуждение это другое. Я ответил вам вполне адекватно без всякой клоунады.

Вот именно подменой понятий, клоунадой и словоблудием ответили, и продолжаете.
А ответов на свои вопросы не вижу. Вы о чём то своём сами с собой воркуете. У меня с пониманием таких состояний и правда плохо.
Предлагаю Вам перестать придуриваться и торчать на себе любимом, да вернуться из собственных фантазий к адекватному диалогу.

[TIR]

подменой понятий, клоунадой и словоблудием ответили, и продолжаете
...
о чём то своём сами с собой воркуете.
...
придуриваться и торчать на себе любимом, да вернуться из собственных фантазий

Ясно. Разбан в теме был ошибкой. Я предупреждал о недопустимости разведения срача/троллинга в теме.
За умышленное введение участников форума в заблуждение (враньё), повторное разведение срача и троллинг с переходом на личности - перманентный бан в теме.

[Hart1986]

Спустя 7 лет, приснился мне второй сон про применение ГБ:
Время 21.30, +17 градусов, легкий ветер (это важно) Гуляя небольшой компанией - уточню, из своей компании хорошо знаю только одну девушку, парня видел второй раз в жизни, поэтому совершенно не знал, на какое взаимодействие можно рассчитывать - решили срезать путь через тёмный двор (хотя не такой уж он и тёмный - время ещё довольно раннее, и как минимум есть свет из окон). Практически как только мы вошли в двор, за нами увязалась компания - причём наполовину она состояла из женского пола, к тому же одна девушка была с собакой, и лидером у них судя по всему тоже была девушка (но без собаки)))) - причём в капюшоне и маске, в которых ходят для защиты от гриппа - интересно, специально её одела на "дело" или просто совпадение, вообще изначально у меня была надежда что это просто идёт другая компания рядом - но когда я замедилл шаг и отстал от своих что бы пропустить их вперёд - видимо у меня уже паранойя, что я сразу вижу угрозу и стараюсь её обойти - хотя в 99 случаях "угроза" остаётся только в моём воображении - они тоже начали тормозить - вот тут у меня закрались нехорошие подозрения, и рука легла в карман куртки держа баллончик наготове. Их "лидерша" завела разговор с парнем из нашей компании - я в это время перешёл на другую сторону дороги, что бы лучше контролировать ситуацию и разговора не слышал - и вообще, в этот момент я ещё надеялся, что он встретил знакомую и они просто идут рядом и общаются - сомнения рассеялись, когда к мне подошёл парень из их компании, и начал спрашивать есть ли деньги, на мой ответ "нет", была фраза "а если уе***(ударю) и найду" - ну и собственно всё, я решил что продолжать разговор далее бессмысленно и дал почти в упор (думаю расстояние не больше 30-50 см) 2.5 с. струю в лицо из Перца 11-А -на самом деле заливать стал не сразу после угрозы, а секунд 10 наверно ещё размышлял доставать баллон или нет - угрозы кстати за время моих раздумий успели повториться (собственно если бы был бы один -наверно сразу бы залил - и включил первую космическу - сон то уже как сказано второй - а тут получается что я как бы ещё нёс ответственность за людей рядом - и я не был уверен, стоило ли их подставлять под возможно более серъёзную агрессию, чем была до момента применения баллона) - наверно это была ошибка - за время моих сомнений, мне вполне могло что-нибудь "прилететь" - ну или опять же, я преувеличиваю и никакого физического воздействия не было бы. А главная моя ошибка - не отошёл быстро в сторону - и не учёл направление ветра и получил "обратку"от ирританта - глаза не закрылись поностью, но потом сильно слезились как от чеснока минут десять. После этого с их стороны начались крики "на***(зачем) так делать, мы же просто поговорить хотели" "давай я подойду и поговорим, только баллон убери, у меня астма", мои спутники тоже видимо совершенно не ожидали такого развития событий и практически застыли на месте, и только после моих слов, что надо отсюда уходить, мы вышли на оживленную улицу и продолжили свой путь...
Эффект - ну, противник не упал в конвульсиях на асфальт, и даже толком не скорчился - но остался стоять на месте и даже шага не пытался сделать в мою сторону - возможно полностью дезориентировался в пространстве всё-таки.
Практически единственный вопрос который у меня остался (и собвтенно зачем так долго и подробно всё расписывал - это было "превышение" самообороны или нет? Возможно, т.к. были только словесные угрозы и не было попытки физического воздействия - можно было "съехать" на разговоре и я зря потратил баллон? Но честно говоря, не умею я такие разговоры разговаривать совершенно и поступил тем способом в надёжности которого был больше всего уверен.

[TIR]

Спустя 7 лет,

Спустя 7 лет после чего?