9 мм для револьвера

[Landgraf]

По патронам MESKO90 KAL.9,5 - проточки у донца нет, это не Грены. Может, какая-то уникальная польская разработка? А может, просто сделали патроны, не особо вникая в требования ПМК. В 90-е годы бардаку и у них хватало.
По 5,6 с маркировкой V (Vostok) - это климовские патроны СТАРТ, похоже, очень старые. Гильза стальная, из-за этого использовать их в барабанах из лёгкого сплава не рекомендуется - расцарапает каморы раздувшаяся "звёздочка", и выбиваться экстрактором может туговато. Грохочут прилично, пороха там обычно не жалели. В принципе, полный аналог ГРОМа (который также пр-ва КСПЗ), отличаются чуть-чуть формой и длиной (глубиной) "звёздочки".
По 5,6 с маркировкой "кастрюля" и "жёлудь" - это флоберы (т.е. бокового боя без пороха). "Жёлуди" вроде холостые, "кастрюльки" газовые, я такие в РС-01 использовал в начале 90-х (до нынешнего ЗоО, когда это барахло чуть ли не в палатках продавалось), но давно это было, может я уже подзабыл чего, так что всё может быть наоборот - "жёлуди" газовые, "кастрюльки" холостые. Тут я однозначно Вам не смогу уже подсказать. Пыж у них из чего-то, похожего на воск.
"Пукают" не очень-то громко, даже тише Жевело, "дальнобойность" метра полтора-два от силы, газа ЕМНИП в них было совсем мало, но газ был суровый слезоточивый, если в морду попал, то глаза жгло отменно.

[RAGE]

Landgraf, спасибо за разъяснения. Профессиональный и полный ответ.
Жму руку, спасибо!!

цитата:

---

Originally posted by Landgraf:

газ был суровый слезоточивый

---

Это точно, приятель рассказывал, что случайно оставил в каморе такой патрон (револьвер был какой-то многозарядный),т.е патрон с первого раза не выстрелил и выстрелил при повторной прокрутке барабана-холощении. Так комнату целый день проветривал.

[Utilizer II]

5,6 маркировка: на одном - литер "D", на втором - ...желудь
Как верно заметил ув. Ландграф, это патроны Флобера 6 мм.
Желудь и ,д, это обозначение фирмы Динамит-Нобель. Все патроны на фото газовые, холостые вальцованы звездочкой. Отрава в них - ЦН, 10 мг. Дальнобойность не превышает метра.

[RAGE]

цитата:

---

Originally posted by Utilizer II:

это патроны Флобера 6 мм.
Желудь и ,д, это обозначение фирмы Динамит-Нобель. Все патроны на фото газовые, холостые вальцованы звездочкой. Отрава в них - ЦН, 10 мг. Дальнобойность не превышает метра.

---

Я правильно понимаю, что порохового заряда в этих патронах нет? Только за счет энергии кольцевого воспламенения ОВ выбрасывается?

[Stayn]

Верно. Отсутствие порохового заряда - основное и, пожалуй, единственное отличие патронов Флобера от "классических" унитарных патронов кольцевого воспламенения.

[Utilizer II]

цитата:

---

Originally posted by Utilizer II:

Желудь и ,д, это обозначение фирмы Динамит-Нобель

---

Ошибся. Желудь -- действительно dynamit-nobel.
"D"же -- фирма Wadie.

Вот так, кстати, выглядят холостые 6мм Флоб.:

[RAGE]

цитата:

---

Originally posted by Utilizer II:

"D"же -- фирма Wadie.

---

На Вашем фото - в патронах ОВ синим парафином залито - CN, желтый - значит CS?

[Utilizer II]

цитата:

---

желтый - значит CS?

---

Честно говоря, не знаю. Большинство 6мм Флоб были с CN. Хотя, в продаже есть с CS http://www.mega-waffen-softair...-shop&pi=1-5036

[ФокусНИК]

цитата:

---

Originally posted by Utilizer II:

6мм Флоб

---

http://www.versandhaus-schneid...9_242_1530_1535

[RAGE]

цитата:

---

Originally posted by rage:

На коротких 5,6 маркировка: на одном - литер "D", на втором - ...желудь!!
Длинный 5,6 похож на "Гром" только с красной краской на звездочке. На фланце литер "V".

---

Гром выстрелил как пистон. Как красный так и синий. Отстой. Но извлекались с трудом при помощи отвертки.
"D" и "желуди" на самом деле CS. Выстрел негромкий (как плохие 8мм CS ТК), яд выбросило на 50-70см от дульного среза. Размеры не большие, на начальном этапе 40-50см.куб. ОВ на удивление достаточно злое. Кент спешно ретировался, т.к.ветер снес облако в его сторону (за 3-4 метра от меня стоял). В целом, если в упор парочку удастся выстрелить, для СО сгодятся. Но, лучше не надо. 9мм Umarex вне конкуренции на все времена.

[BobRoff]

А вообще газовые и холостые патроны для револьвера появятся? Кто что слышал? Ввоз поставщикам запрещен, родные заводы не чешутся, а стволы-то на руках есть. Арминиусы, чиф спешелы и т.д. Красивые модельки, хоть бы холостыми народу пощелкать...

[Landgraf]

C чего это ввоз запрещён? А родные заводы и не будут чесаться, для них пару тысяч патронов продать - так проще и не делать их вовсе, возни много, навару мало...

[BobRoff]

цитата:

---

C чего это ввоз запрещён?

---

Имел в виду - газовых иностранного производства.

[Landgraf]

цитата:

---

Изначально написано BobRoff:
Имел в виду - газовых иностранного производства.

---

С чего Вы это взяли? Ссылочкой на запрет не поделитесь?

[msbobr]

В разделе сигнального nat93 торгует сигнальными пистолетами и револьверами 6мм , я с ним связывался- он говорит что 9мм ввозить нельзя. У меня у самого HW-94 лежит без дела.

[BobRoff]

цитата:

---

С чего Вы это взяли? Ссылочкой на запрет не поделитесь?

---

Хотя бы вот, чтобы долго не искать.
http://guns.allzip.org/topic/45/733792.html
и еще
http://guns.allzip.org/topic/29/531723.html
Если у Вас другие сведения, то только порадуюсь. Ибо законный Чиф спешл теперь бесполезно лежит в сейфе.

Может, Вы имели в виду, что ввоз не запрещен, а ввоза нет по факту?
Тогда я неверно сформулировал, но мне от этого не легче - патронов все равно нет.

[Landgraf]

цитата:

---

Изначально написано BobRoff:
Хотя бы вот, чтобы долго не искать.
http://guns.allzip.org/topic/45/733792.html
и еще
http://guns.allzip.org/topic/29/531723.html
Если у Вас другие сведения, то только порадуюсь. Ибо законный Чиф спешл теперь бесполезно лежит в сейфе.

Может, Вы имели в виду, что ввоз не запрещен, а ввоза нет по факту?
Тогда я неверно сформулировал, но мне от этого не легче - патронов все равно нет.

---

Это называется "смотрим в книгу, видим фигу". Во-первых, поменьше читайте всяких паникёров на всяких форумах. Читайте ЗАКОН, напрямую - там нет слухов и домыслов. Ну и во-вторых, если уж читаете посты паникёров и фантазёров, то хотя-бы читайте их внимательно - там речь про патроны с резиновой пулей, точнее, про патроны травматического действия.
Ещё раз повторю - ВВОЗ ГАЗОВЫХ (и холостых) ПАТРОНОВ НЕ ЗАПРЕЩЁН.
А не ввозят - из-за низкого потенциального объёма рынка, мало у кого газюки остались, нет спроса на патроны - нет и предложения. То небольшое количество владельцев, которые сохранили газовые пистолеты/револьверы, не позволяет распродать в разумные сроки более-менее серьёзную партию патронов. А если ввозить небольшими партиями, то из-за предусмотренных законом процедур стоимость патрона будет запредельная.

[BobRoff]

цитата:

---

А не ввозят - из-за низкого потенциального объёма рынка, мало у кого газюки остались, нет спроса на патроны - нет и предложения.

---

Landgraf, так бы сразу и написали. Я вот много чего знаю в других областях. Но никогда не ставлю собеседника в неудобное положение. Спокойно разъясняю.

[Landgraf]

Просто не надо читать сторонние измышления, особенно в газетах и прочих изданиях. Перевирают всё с ног на голову.

[Ivani4]

Я б сказал больше: каждая ввозимая партия газовых/холостых патронов должна быть сертифицированна ОТДЕЛЬНО(нововведения начала 2000х годов), что мягко говоря, отражается на ценнике. А их и так почти некому продавать.

[DENI]

Я думаю, что импортеры оружия и патронов на короткой ноге с "веденовскими".
И количество имеющихся на руках газюков им известно. А также известен процент убыли их, все увеличивающийся. Так что они давно уже прикинули всю "выгодность" ввоза патронов к газовому оружию.
Вот и нет ни того ни другого.
Остается только контрабанда.
Которая и на нашем форуме продается.
За газовые не скажу, а холостые - особых проблем нет. Даже на нашем форуме.
Например участник: Dron1945
тема: http://forum.guns.ru/forummessage/356/1434686.html
его упоминание в ней про, например 9-РА:
http://forum.guns.ru/forummessage/356/1434686-4.html

цитата:

---

Изначально написано Dron1945:
пока 9РА НЕТ

---

[Landgraf]

Интересно, а Новосибирск чтоль полностью свернул пр-во холостых? Он же делал раньше и 9РА, и .380, и холостые, и пиротехнические.

[DENI]

http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=06
судя по сайту - не делает.

[Landgraf]

Судя и по сайту, и по витринам ормагов - нет холостых от Новосибирска. Но или они совсем прекратили их делать, и не смогут их сделать вообще, или сделать могут, но под заказ дилера? Вот в чём разница...
А по сайтам судить не очень информативно - они зачастую пишут там то, чего нет, и не пишут то, что есть Я вот всё никак не могу найти, кто делает вот это:

[ТАТРИН]

А на сайте не спрашивали ?
http://www.sibass.pro/ru/signa...ony_265_mm.html

[msbobr]

Самые мощные револьверные были Умарекс, обжатые звёздочкой. Грохот как от ружья. Потом новосибирск тоже звёздкой обжимал правда качество было на порядок ниже. Сейчас нет ни тех не других. Купил как то носибирских обжатых как травматические, надпись-Пиротехнические. Полный отстой, у меня HW-94 под револьверные, так после вытрела даже затвор на месте и гильза в патроннике...

[Landgraf]

цитата:

---

Изначально написано msbobr:
... Купил как то носибирских обжатых как травматические, надпись-Пиротехнические. Полный отстой, у меня HW-94 под револьверные, так после вытрела даже затвор на месте и гильза в патроннике...

---

С серо-серебристым пыжом-заглушкой? Тогда всё верно - пороха в них немного, а ещё они дико загаживают оружие, и способны выжечь покрытие под хром или никель на револьверах...

[DENI]

Кстати в подтверждение моих слов в #138
http://forum.guns.ru/forummessage/306/1073328-8.html

цитата:

---

Originally posted by ТК-ДКО:

8мм холостые.
Привозили из Италии гильзу 8мм с маркировкой ТК. Морочились, перечисляли деньги по предоплате.
Сделали вручную холостые (прежние станки сгорели в 2011г).
Поставили цену ниже себестоимости.
Думали, что действительно нужны.
Итог.-- До сих пор лежат на складе.
9РА холостые.
Сделали, лежат на складе, продажи фактически ноль.
Так что больше мы в такие игры не играем.
Из прайса исключим, остатки распродадим и на этом тему 8мм и 9РА холостых закончим.

---

[BobRoff]

цитата:

---

Поставили цену ниже себестоимости.
Думали, что действительно нужны.

---

Не верю. Но побеспокоюсь: крылышки за спиной не обожгли?

цитата:

---

Так что больше мы в такие игры не играем.
Из прайса исключим, остатки распродадим и на этом тему 8мм и 9РА холостых закончим.

---

Вот это нормальный разговор акул рынка.

[DENI]

цитата:

---

Originally posted by BobRoff:

Вот это нормальный разговор акул рынка.

---

Это нормальный разговор.
Вот просто вопрос:
Вы лично сколько патронов купите в год?