НЕ гипер-БАМ с увеличенной скоростью вылета и распылением типа "направленный конус"

Газовое оружие

Сообщение 23 апр 2017, 18:07.

Ну тогда, как "слеза" попадет в руки, надо будет попытаться увидеть сны про перелив в 18х55. Да и так с ней побаловаться.
Supporter283
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 652
Зарегистрирован:
27 ноя 2016, 21:57.


Сообщение 23 апр 2017, 18:38

Изначально написано Ander4444:
[B]Состав 1% СР Как минимум не хуже шиханов! Плюс мпк, что бы не было задержки..

От CR задержки не бывает. Что Шиханы, что Тарантул тому доказательство.

Изначально написано Ander4444:
[B] А С Чв даже нынешней, дальность 0 Любой баллон 25 от тк будет примерно одинаков по дальности.. Я уже не говорю про 65..

У ТК сейчас всего два баллона в объеме 25 мл. И ЖП-25 уж точно не конкурент ЧВ в том числе и по дальности. Блэк-25 имеет эффективную дистанцию 1 м, может чуть больше, дальше идет большой разброс капель состава. Напомню, что ЧВ мы с 2 м испытывали, а испытывать с этой дистанции ЖП - заведомый провал. И, кстати, ТК уже давно отказались от МПК в пользу OC. ИМХО проблема с дальностью у ЧВ может быть из-за того, что вместе с ДМСО там применяется другой загуститель, нежели чем в Слезинке (разные варианты его описаны в патенте).
Изначально написано Ander4444:
[B]Так что очень рад выходу Слезинки. Надеюсь Фартуна не подведет мои ожидания, не будет экономить на количестве заливаемого состава..

Для меня основные претензии к ЧВ были в несоосности пробки сопла и гильзы и, соответственно, неточность. Если в Слезинке эту проблему как-то решили (хотя тогда логично предположить, что ее решили и в ЧВ), то это хорошо. А если при этом Слезинка меньше пылит, ну что ж, тогда это действительно может быть альтернативой ЧВ.
Borion
Полковник
Полковник
Сообщения: 19996
Зарегистрирован:
29 апр 2004, 15:19.

Сообщение 23 апр 2017, 18:58

Borion писал(а):Напомню, что ЧВ мы с 2 м испытывали

Я вас уверяю Борис, если бы испытатель так и стоял бы на месте после выстрела, он был бы полностью боеспособен..
Но он даже не вошел, а вбежал в облако мелких капель, что оставляет ЧВ как раз примерно на метр.. На "Инверсионном" Видео видно, что в лицо долетает самый минимум, почти уже ничего..
Нужно было просто оббежать облако..
А вот с Слезой такое не прокатит, там если попал ВСЕ , туши свет.
Никуда уже вбегать ненужно :)
Ander4444
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1122
Зарегистрирован:
23 апр 2012, 23:54.

Сообщение 23 апр 2017, 19:10

Но этого "почти ничего" хватило для того, чтобы вырубить испытателя жестко и надолго. А облако видно не было, так что вероятность того, что его кто-то стал бы оббегать, очень низкая. Мне сильное "пыление" ЧВ не нравится тем, что ветром этот мелкий аэрозоль может снести и в мою сторону.
Borion
Полковник
Полковник
Сообщения: 19996
Зарегистрирован:
29 апр 2004, 15:19.

Сообщение 23 апр 2017, 19:59

Ув. Борион - может испытание слезинки, если найдете?
Supporter283
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 652
Зарегистрирован:
27 ноя 2016, 21:57.

Сообщение 23 апр 2017, 20:14

Может быть. Но потенциальный испытатель сейчас один и у него плотный график. Если что-то и получится в обозримом будущем, то это, скорее всего, БФ.
Borion
Полковник
Полковник
Сообщения: 19996
Зарегистрирован:
29 апр 2004, 15:19.

Сообщение 23 апр 2017, 21:06

Не будет спроса, ибо слишком много ограничений при ветре и в закрытых помещениях. Только струйный вариант с вязкой жидкостью, которая не даёт аэрозоли. Кто первый представит это на рынок Бамов или 18х55 для ОСЫ тот и сорвет куш.
Братишка!
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 872
Зарегистрирован:
13 май 2016, 12:10.

Сообщение 23 апр 2017, 22:12

Изначально написано Братишка!:
[B]Не будет спроса, ибо слишком много ограничений при ветре и в закрытых помещениях. Только струйный вариант с вязкой жидкостью, которая не даёт аэрозоли. Кто первый представит это на рынок Бамов или 18х55 для ОСЫ тот и сорвет куш.

Пена, пена, и гель и гель..
Мы уже поняли...
Опять за свое.)))
Stason1974
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 753
Зарегистрирован:
29 янв 2017, 17:03.

Сообщение 23 апр 2017, 22:13

Изначально написано zapchem:
[B]Что говорит литература про МПК

Забавный состав, спасибо познавательно. Реально.
Stason1974
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 753
Зарегистрирован:
29 янв 2017, 17:03.

Сообщение 23 апр 2017, 22:14

Изначально написано Jpalladin:
[B]А что за магазин? Ценники радуют!

Темпган, я оглашал, читаем внимательно.
Не в качестве рекламмы.
Stason1974
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 753
Зарегистрирован:
29 янв 2017, 17:03.

Сообщение 23 апр 2017, 22:20

Камады- скажу так, в майские на даче отстреляю, обзоры не мое, но если смогу не позорно снять, выложу на обсуждение. У кого почесуха к испытаниям, адрес магаза знаете-Темпган в климовске. Испытать на добровольце не имею возможности, а на недобровольце желания.
Stason1974
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 753
Зарегистрирован:
29 янв 2017, 17:03.

Сообщение 23 апр 2017, 23:07

Видео пож.. С трех метров.. :)
Ander4444
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1122
Зарегистрирован:
23 апр 2012, 23:54.

Сообщение 24 апр 2017, 02:42

Ок,рулетка все дела,3 метра, мишень а4 с рожицей гопа, из чего пускать? Есть Чар и Удар1. С удар поцелковее будет)) Кувыркаються пока бамы, так сказать обкатку проходят в кармане. Конечно пролаченные. Надеюсь асус не подведет со своими 13мп.
Просто опыта в обзорах нет.
Stason1974
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 753
Зарегистрирован:
29 янв 2017, 17:03.

Сообщение 24 апр 2017, 07:10

С удара желательно..
Ander4444
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1122
Зарегистрирован:
23 апр 2012, 23:54.

Сообщение 24 апр 2017, 13:50

13 мп - это лучше, чем 2мп, так что ролик все равно будет на уровне, с нетерпением ждемс)
Supporter283
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 652
Зарегистрирован:
27 ноя 2016, 21:57.

Сообщение 30 апр 2017, 21:28

Дождались))


Изображение
Почти в майские на даче.
Дистанция 3 метра по китайской рулетке от руки.
Ветер на 30.04.2017 нормальный. Был,но не сильный кстати справа.
Первый выстрел нормально, стрелял с удара.
Точку прицеливания видна по центру листа, но опыт сжигания бамов маловат)))
А вот второй выстрел-распыл.
Как следствие, респираторка сразу, глазки потекли сразу, повторюсь был ветер справа, завихрения как раз у сарая.
Длилось мин 10, ощущается после умывания и сейчас.
Как итог, дальность гут, состав послабее ЧВ-но по дальности гут, продолжу испытания при следующей вылазке на природу и на открытом пространстве без ветра)))
Stason1974
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 753
Зарегистрирован:
29 янв 2017, 17:03.

Сообщение 30 апр 2017, 22:02

Ну а далее. Сдвоенный сигнал охотника с прикрепленной на СИНЕЙ изоленте китайской указкой в качестве ЛЦУ и БАМ резьбовой 18х60 от славной компании АХА. Тестированный мной на протечки и парафином поршень залитый..
Все было как всегда его разорвало, но не у места резьбы, только бам был не с водой как в те описанные мною разы в постах, а с составом от АХА, так вот респираторка была секунд 40, глазки немного послезил, состав Г..анен..
Но.
Парни НИКОГДА не пытайтесь изолировать поршень бамов от АХА парафином или герметиком. Если делаете герметиком отстреляйте, проверьте.
Варианта 2. Или герметик даст течь и капсюль зальет, или бам разорвет.
Во всяком случае у меня пока так с резьбовыми.
Буду пробовать на лак сажать поршень и резьбу на суперклей.

Изображение
Чтоб не было обсуждений про гон с моей стороны, на дырявые БАМЫ АХА, капли ирританта на фото и сам БАМ. Так что, изолировать их не получается, а состав Гум...анен.
Что и подтверждает мою теорию про новоделы от АХА.
Жаль не снимал на видео.
Stason1974
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 753
Зарегистрирован:
29 янв 2017, 17:03.

Сообщение 30 апр 2017, 22:16

Парни кто будет испытывать слезинку, делитесь опытом.
Не скромничайте.
Stason1974
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 753
Зарегистрирован:
29 янв 2017, 17:03.

Сообщение 30 апр 2017, 23:48

Изначально написано Stason1974:
[B]Дистанция 3 метра по китайской рулетке от руки.
Ветер на 30.04.2017 нормальный. Был,но не сильный кстати справа.
Первый выстрел нормально, стрелял с удара.
Точку прицеливания видна по центру листа, но опыт сжигания бамов маловат)))
А вот второй выстрел-распыл.
Как следствие, респираторка сразу, глазки потекли сразу, повторюсь был ветер справа, завихрения как раз у сарая.
Длилось мин 10, ощущается после умывания и сейчас.
Как итог, дальность гут, состав послабее ЧВ-но по дальности гут, продолжу испытания при следующей вылазке на природу и на открытом пространстве без ветра)))

Ну и что же получается? Слезинка может пылить не хуже ЧВ, только рандомно. При первом попадании также видно, что пятно контакта маленькое (на трех-то метрах). При этом состав слабее (о чем я и говорил). Сразу возникает вопрос целесообразности использования. Но двух выстрелов для статистики мало, конечно.
Borion
Полковник
Полковник
Сообщения: 19996
Зарегистрирован:
29 апр 2004, 15:19.

Сообщение 30 апр 2017, 23:51

Зеленая как-то стала.. похоже это не та слеза,что была раньше ..
И опять недолив ! У Акбс всегда был смачный плевок, и минимум пыления.
А тут все через.. , в общем как обычно с самообороной в Раше.
Ander4444
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1122
Зарегистрирован:
23 апр 2012, 23:54.

Сообщение 01 май 2017, 02:14

Я прямо представляю этакую комиссию, разрешающюю продукцию самообороны к выпуску и продаже .. вижу это примерно так..
Все вымошлено.
Производитель показывает свое детище , комиссия задает вопросы..
Это бам 18х51 он точный и безосечный ..
- Нет , запретить !
- Но мы сделали очень Г ...уманный состав,при попадании которого в лицо , лишь пятна как от кетчупа.
-Подождите, а если начнут возмущаться , что слабый состав? Что нужно срочно усилить ?
- Ну, скажем что, лаборанты заболели все , у них нашли ящур, перетанит ,флюс.. Наплетем что-нибудь. Выкрутимся ..
-ОК выпускайте!
А это Добрыня, красивый и надежный..
-сразу нет!
Подождите, мы предусмотрели
Фальшствол , я котором будет собираться достаточное количество ирританта ..
Что бы самооборонщик , жалел что вообще решил им воспользоваться. Что бы он постоянно вонял,вонял . Пока его Тампоксом не прочистишь.
Хорошо ,- зеленый свет !
А это Пионер , гордость всеяден , не собирает внутри себя ирритант , механический , да еще и с запасной обоймой в рукоятке !
- да Вы с ума сошли что ли,разве можно такое выпускать?! Это же может оказаться идеальным средством для самообороной!!! Ни в коем случае! Запретить к выпуску !!!
Подождите , мы добавили в него Предвзвод,
- и что это,зачем ?
- это такая непонтная хрень , которая работает через пень колоду
позволяющая добиться уверенного периодического НЕсрабатывания устройства, при этом пистолет является абсолютно работоспособном и обмену и возврату не подлежит! (разработчик этой системы награжден трижды, а мы думаем о потенте)
- Хорошо , но как же быть с дотошными пользователями , которые будут требовать разобраться в ситуации, вернуть деньги,наказать виновных?
- уже все учтено ,мы просто скажем что это из-за кассет, выпустим новые, и перестанем отвечать на вопросы..
- Это лучшее, что мы слышали. Выпускайте.

Очень похоже.
MBN
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 413
Зарегистрирован:
12 авг 2011, 20:37.

Сообщение 01 май 2017, 09:09

Изначально написано Stason1974:
[B]и БАМ резьбовой 18х60 от славной компании АХА.

Так и проситься прочитать - АХА ха ха :D
Изначально написано Stason1974:
[B]Буду пробовать на лак сажать поршень и резьбу на суперклей..

Все так же будет крошиться. Чем больше клея или парафина к капсюле тем выше давление и кинетика летящего куска. В свою очередь он ударяется в пластиковый поршень который резко передает импульс не сжимаемой жидкости. Итог давление мгновенно давит на стенки. Нам нужен мягкий импульс на поршень что бы успела жидкость вытекать а её объем заполнял газ. Если кто релодил нарезь то знают что можно работать с быстрыми порохами но при этом заполнение гильзы не более половины объема и слабый импульс от капсюля. Тогда проходит полное сгорание без превышения давления и дозвук который нужен при саундмодераторе.
из книги Мельникова.В.Э. "современная пиротехника"
Изображение
Посмотрите импульс давления в последней строчке Sinoxid и сравните с порохом в верхней строчке.
zapchem
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2428
Зарегистрирован:
22 дек 2008, 12:30.

Сообщение 01 май 2017, 12:25

Я прямо представляю этакую комиссию, разрешающюю продукцию самообороны к выпуску и продаже .. вижу это примерно так..
Все вымошлено.
Производитель показывает свое детище , комиссия задает вопросы..
Это бам 18х51 он точный и безосечный ..
- Нет , запретить !
- Но мы сделали очень Г ...уманный состав,при попадании которого в лицо , лишь пятна как от кетчупа.
-Подождите, а если начнут возмущаться , что слабый состав? Что нужно срочно усилить ?
- Ну, скажем что, лаборанты заболели все , у них нашли ящур, перетанит ,флюс.. Наплетем что-нибудь. Выкрутимся ..
-ОК выпускайте!
А это Добрыня, красивый и надежный..
-сразу нет!
Подождите, мы предусмотрели
Фальшствол , я котором будет собираться достаточное количество ирританта ..
Что бы самооборонщик , жалел что вообще решил им воспользоваться. Что бы он постоянно вонял,вонял . Пока его Тампоксом не прочистишь.
Хорошо ,- зеленый свет !
А это Пионер , гордость всеяден , не собирает внутри себя ирритант , механический , да еще и с запасной обоймой в рукоятке !
- да Вы с ума сошли что ли,разве можно такое выпускать?! Это же может оказаться идеальным средством для самообороной!!! Ни в коем случае! Запретить к выпуску !!!
Подождите , мы добавили в него Предвзвод,
- и что это,зачем ?
- это такая непонтная хрень , которая работает через пень колоду
позволяющая добиться уверенного периодического НЕсрабатывания устройства, при этом пистолет является абсолютно работоспособном и обмену и возврату не подлежит! (разработчик этой системы награжден трижды, а мы думаем о потенте)
- Хорошо , но как же быть с дотошными пользователями , которые будут требовать разобраться в ситуации, вернуть деньги,наказать виновных?
- уже все учтено ,мы просто скажем что это из-за кассет, выпустим новые, и перестанем отвечать на вопросы..
- Это лучшее, что мы слышали. Выпускайте.
Ander4444
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1122
Зарегистрирован:
23 апр 2012, 23:54.

Сообщение 01 май 2017, 21:45

Изначально написано zapchem:
[B]
Все так же будет крошиться. Чем больше клея или парафина к капсюле тем выше давление и кинетика летящего куска. В свою очередь он ударяется в пластиковый поршень который резко передает импульс не сжимаемой жидкости. Итог давление мгновенно давит на стенки. Нам нужен мягкий импульс на поршень что бы успела жидкость вытекать а её объем заполнял газ. Если кто релодил нарезь то знают что можно работать с быстрыми порохами но при этом заполнение гильзы не более половины объема и слабый импульс от капсюля. Тогда проходит полное сгорание без превышения давления и дозвук который нужен при саундмодераторе.
из книги Мельникова.В.Э. "современная пиротехника"

Посмотрите импульс давления в последней строчке Sinoxid и сравните с порохом в верхней строчке.

Спасибо, реально по теме. Учту.
Да, объем от 13х60 хоца увеличить, но пластик такая штука. А точить самому преступление)))
Stason1974
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 753
Зарегистрирован:
29 янв 2017, 17:03.

Сообщение 01 май 2017, 21:48

Изначально написано Borion:
[B]
Ну и что же получается? Слезинка может пылить не хуже ЧВ, только рандомно. При первом попадании также видно, что пятно контакта маленькое (на трех-то метрах). При этом состав слабее (о чем я и говорил). Сразу возникает вопрос целесообразности использования. Но двух выстрелов для статистики мало, конечно.

Попробывать надо на 5 метрах и далее. Желательно пачку, выяснить косячность и дальность. При таком маленьком пятене на 3м почти Фиалка))
Состав не злее вдовы, но хороший и респираторка тож.
Мне понравилось и по ачучениям)) тоже.
С Тарантулом или Перчиком господином близко нет. Перчик гуманен, тарантул задержка большая (маслянистый очень и долго испаряется) и жжение слабее.
Короче тестить надо не единицы.
Stason1974
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 753
Зарегистрирован:
29 янв 2017, 17:03.

Сообщение 02 май 2017, 07:46

Изначально написано Stason1974:
[B]А точить самому преступление)))

Вроде как нет, твердого поражающего элемента не имеется так что не боеприпас. Но поднимая давление повышается и сила выталкивания капсюля.
zapchem
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2428
Зарегистрирован:
22 дек 2008, 12:30.

Сообщение 02 май 2017, 12:14

А есть ли смысл на 5 м испытывать? Чтобы носить потом исключительно для применения на дальней дистанции? Так может ведь и аэрозольный выстрел получиться. И что тогда делать на ближней дистанции? На 2 м пятно контакта будет еще меньше, попасть будет очень трудно.
Borion
Полковник
Полковник
Сообщения: 19996
Зарегистрирован:
29 апр 2004, 15:19.

Сообщение 21 авг 2017, 14:29

Добавил фото в разрезе А+А, шихан и старого акбс.
Belohvost
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1579
Зарегистрирован:
25 сен 2016, 21:42.

Сообщение 21 авг 2017, 23:48

Э-э-э... Константин, а в какой теме Вы разместили фото внутренностей БАМ-ов ? Чегой-то я их не нахожу :( .
Uncle Dislav
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 132
Зарегистрирован:
26 дек 2015, 17:43.

Сообщение 22 авг 2017, 12:51

Uncle Dislav писал(а):Константин, а в какой теме Вы разместили фото внутренностей БАМ-ов ?

В этой, в первом сообщении :)
PS Огромное спасибо за возможность проведения испытания! Лично для меня оно оказалось крайне полезным...
Belohvost
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1579
Зарегистрирован:
25 сен 2016, 21:42.

Пред.След.

Вернуться в Газовое оружие

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

x

x