Фантом-Т

Модератор: SStown

Сообщение 28 сен 2013, 22:22.

Засел за форум, перечитал его вдоль и поперек. Пришел к выводу, что в России выпускается всего два пистолета с оптимальными параметрами стрельбы и скрытой "носимости" - "Гроза 02" и "Гроза 03".
Так как люблю стрельбу точную и мощную выбор остановился на "Грозе 03" компании "Техноармз".
Залез на сайт первого попавшегося оружейного магазина и уже было готовился отвалить приличное бабло за резинострел со стволом EVO.
Более того, мне даже счет прислали - оплачивай и получай спецсвязью свою бесценную "Грозу 031".
Но я подумал-подумал. Потом еще раз подумал-подумал. Потом сходил на очередную тренировку в тирю А я там стреляю из Глока 34.
Короче подумал-подумал-подумал и купил себе "Фантом-Т" калибра 10х22Т.
Тот случай, когда жаба придушила человека, а не наоборот.
-------------------
И вот он лежит передо мной. Фантом-Т.
Первое что расстроило меня еще ДО получения пистолета. В комплекте идет только один магазин. Второй магазин к нему не купить даже у производителя. Это не солидно, господа!
Я еще не взял в руки пистолет, а уже громадный "минус" выплывает.
Теперь беру пистолет в руки.
Что сказать, большой!
По весу соответствует Глоку 34. По ширине и высоте Глок такой же, но ствол у модели 34 длиннее.
Буду в тире, обязательно сфотографирую Глок 34 и Фантом-Т рядом, чтобы можно было сравнить. Меня эта тема интересует еще и с той точки зрения, что хочу кобуру купить. Будет ли кобура от Глока "юзабельна" для Фантома? Посмотрим!
Мой рост 170. Рука у меня не очень большая. Рукоятка Фантома для меня немного широковата. Накладки на рукоятку отсутствуют, соответственно подгонять под хват руки варианта не будет.
Короче девушкам этот пистолет "сразу нет".
Особо чувствительным пацанам тоже.
Кнопка сброса магазина туговата. Но нажав на нее получаешь моментальный сброс магазина. Даже если держишь пистолет по углом магазин прекрасно вываливается. Это порадовало.
Еще один радостный момент. Горловина шахты магазина очень широкая. Как я ни старался воткнуть магазин из неудобных положений хвата, он великолепно влетает на свое место и четко фиксируется если слегка шлепнуть снизу ладошкой.
Пятка магазина пластмассовая.
Прицельные приспособления. Нерегулируемые.
На кожухе просто металлический "зуб" мушки спереди и прорезь целика сзади. Для 10 метров этого должно быть достаточно. Проверим!
Передернул затвор-кожух "по-спортивному". Перевернул пистолет набок, взялся левой рукой за переднюю часть кожуха и толкнул пистолет вперед.
Неожиданно легко и плавно встал на взвод.
Кожух на ощупь - сплав. Очень гладкий, но за счет мягкой возвратной пружины рука не соскальзывает. На задней части кожуха насечки, но взводить дергая в районе насечек не очень удобно.
Уже почти решился купить "Дюракот" и покрыть переднюю часть кожуха специальным фактурным составом.
У Фантома два предохранителя. Один отключается при плотном обхвате рукоятки пистолета.
Второй на спусковом крючке. Проверил, если первый предохранитель не нажат, то курок срывается, но накола капсюля не будет. Будет просто тихий "щелк". А потом самовзводом, господа.
Самовзвод очень длинный и неудобный. Отвратительный самовзвод.
А вот если предварительно взвести курок, то спуск имеет некоторый свободный ход и комфортный мягкий спуск.
Сразу скажу, Фантом не простит неверного удержания ведущей рукой. Просто предохранитель на рукоятке не выжмется и выстрела не будет. Держать надо плотно.
Далее.
Если патроны кончились, пистолет встал на ЗЗ, можете даже не пробовать снимать с нее. Не снимется. Вначале надо отсоединить магазин. После этого можете нажимать на рычаг ЗЗ.
Рычаг ЗЗ маленький и очень жесткий. Похож на ЗЗ Глока. Но у Глока удобно нажимать левой рукой при двуручном хвате. На Фантоме удобнее большим пальцем правой руки.
Далее.
Рамка пистолета полимерная. Не магнитится ваааааапще.
Кожух-затвор из сплава, но магнит постоянно находит какие-то "сигналы" в задней части. Видимо там кожух армирован металлом. Это очень радует. Значит прочность кожуха все же выше, чем я думал. В средней и передней части магнит намертво липнет на кожухе. Сталь!
Но покажет эксплуатация.
Фиксатор рамки широкий и тугой. Удобный!
Ствол.
Очень сильно магнитится ближе к патроннику. Слабо магнитится от середины ствола к срезу. Но там явно что-то металлическое внутри. Стальная трубка какая-то.
В стволе "зубы". Расположены на 11 и 5 часов.
Говорили что "зубы" СТРАААААШНЫЕ.
Не вижу ничего страшного!
Нормальное такое пространство между зубами для шарика.
Опять таки, отстрел покажет. Это чуть позже.
Есть у меня на крайний случай знакомый стоматолог.
Вообще металла в пистолете крайне мало.
Но лично мне не страшно.
Во1ых, это резинострел с ограничением по закону в 91 Дж.
Во2ых, как-то надежно все выглядит. Но не по-боевому - люфтов нет.
Выбрасыватель на кожухе стальной. Магнит к нему липнет с огромным удовольствием.
-------------------------
В принципе все.
Теперь ждем разрешения на руки и вперед - в тир. Будем отстреливать Фантома.
Заодно сравним с настоящим Глоком.
AiriA
Сообщения: 26
Зарегистрирован:
31 авг 2013, 09:18.


Сообщение 29 сен 2013, 10:18

Собственно травматический пистолет "Фантом-Т" (вид слева)
Изображение
Пистолет на ЗЗ. Белые надписи на черном фоне ВЕЗДЕ!
Изображение
Фантом-Т со снятым магазином. ЕДИНСТВЕННЫМ! Кошмар! Где брать второй?
Изображение
Фантом-Т вид сзади. Откровенно говоря, вполне себе для своих габаритов имеет толщину не более 30мм. Я ни где по кругу не нашел 33мм, заявленные в описаниях. Кжух затвора вообще за 25 мм не выходит.
Изображение
Фиксатор кожуха в опущенном состоянии
Изображение
Фантом-Т разобран. Кожух. Возвратная пружина. Ограничитель хода затвора, на направляющую которого надевается пружина. Рамка
Изображение
Ствол внутри. Вид со стороны патронника. Нормальные такие зубы. Не могу только понять, вварные или давленные. Снаружи следов не вижу.
Изображение
Ствол со стороны дульного среза
Изображение
Скрытый курок во взведенном состоянии
Изображение
Скрытый курок в спущенном состоянии при невыключенном предохранителе на рукоятке
Изображение
Скрытый курок в спущенном состоянии при всех отключенных предохранителях
Изображение
УСМ магнитится нормально
Изображение
Кожух в районе окна выброса магнитится нормально
Изображение
Кожух ближе к срезу магнитится нормально
Изображение
Кожух у дульного среза магнитится номально
Изображение
А вот сверху в этом же месте магнит отваливается. Армирование там присутствует, но слабое
Изображение
Ну и с другой стороны сбоку магнит хорошо цепляется за кожух
Изображение
и тут
Изображение
Ствол за патронником магнитится хорошо
Изображение
Примерно до середины ствола магнит цепляется
Изображение
Но когда проходишь за середину ствола, магнит отваливается. Опять же что-то металлическое есть, но мало
Изображение
Принимая во внимание тот факт, что этому пистолету не суждено стрелять матронами за 91 Дж (а вполне может быть и за 50Дж) наличие металла вполне достаточно.
Экспериментировать со стрельбой 9РА не буду. На 10х22Т есть патроны. Вот ими и будем стрелять.
Мое личное резюме.
За те деньги, которые я за него заплатил (18300 руб.) - вполне себе ничего. Говорю осторожно, потому что только стрельба на точность и пробивную способность/останавливающую способность покажет его применимость.
Платить более тысячи долларов за "Грозу" не считаю правильным по двум причинам.
1. Травмат именно что для нанесения вначале пугающего эффекта, а затем травматического. Просто чтобы было время сбежать. Если вы такой гордый, что бежать от толпы гопников не собираетесь, то ни "Гроза" за 1000 долларов, ни "Фантом" вам не помогут.
2. Вообще покупать за бешеные бабки пистолет, стреляющий резиновым шариком на 10 метров это лишний расход не лишних денег.
Мой бюджет этот "Фантом-Т" даже не покачнул. Если бы эти 18 тыс. руб. были бы для меня серьезной потерей, то я бы в жизни не взял себе травматический пистолет.
Для решения более серьезных вопросов, одновременно с "Фантомом" я купил себе Mossberg 590A1 BlackWater
Изображение
AiriA
Сообщения: 26
Зарегистрирован:
31 авг 2013, 09:18.

Сообщение 29 сен 2013, 12:02

Есть ли функция отключения клавиши предохранителя в рукоятке (примотать изолентой в расчет не берем)?
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 68730
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 29 сен 2013, 12:08

Нет такой функции
AiriA
Сообщения: 26
Зарегистрирован:
31 авг 2013, 09:18.

Сообщение 29 сен 2013, 12:14

А возможность фиксирования его в выключенном состоянии?
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 68730
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 29 сен 2013, 12:15

1. Нужны фото.
2. Магнитятся стальные детали УСМ.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 68730
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 29 сен 2013, 12:24

Только изолентой.
Происходит следующим образом.
Я обхватил рукоятку, спустил курок "вхолостую". То есть без одновременного взвода.
В этом случае предохранитель остается в выключенном состоянии.
Как только происходит взвод, предохранитель включается. И только обхват рукоятки не дает ему включится (клавиша не выскакивает назад).
Совсем уж глубоко не лазил. Может быть есть возможность чего-то там отпилить, чтобы при взводе клавиша не выскакивала, а оставалась в выключенном состоянии. Но ломать пистолет не буду. Уж простите!
AiriA
Сообщения: 26
Зарегистрирован:
31 авг 2013, 09:18.

Сообщение 29 сен 2013, 17:48

Магазин сильно напоминает магазин газового Вальтера 88 и 99. Скиньте в РМ размеры Вашего магазина, сравню. Хотя углы наклона рукояти разные, но может что получится из них.
Обзор хороший, спасибо. Ждем результатов отстрела.
schmidt
Поручик
Поручик
Сообщения: 5808
Зарегистрирован:
31 май 2006, 10:14.

Сообщение 30 сен 2013, 10:28

Господа, по поводу Фантома: держал в руках надысь Зораки 917 (тот же Фантом)и , судя по всему , турки за деньги любую надпись поставят , хоть "сделано в РОссии", хоть "зроблено в Украине". Но турок и есть турок - до первого мощного б/п.
Пастырь
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1717
Зарегистрирован:
10 янв 2005, 03:37.

Сообщение 30 сен 2013, 19:31

Хороший обзор, спасибо! "Зубы" вполне себе некрупные. Надеюсь, прослужит долго.
KPbIC974
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2153
Зарегистрирован:
13 янв 2013, 12:08

Сообщение 05 окт 2013, 22:00

AiriA
Подскажите,пожалуйста:
1.зубы напротив друг друга?.
2.каков разгонный участок шарика?
------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу!
любительбулок
Поручик
Поручик
Сообщения: 5345
Зарегистрирован:
07 авг 2009, 03:23.

Сообщение 06 окт 2013, 12:28

Зубы расположены следующим образом.
"На пять часов" сразу за патронником
"На одиннадцать часов" далее через 1 - 1,5 см. Точнее определить не смог.
Всего ствол с патронником имеет длину 10 см.
Из них 3,5 - 4 см противопульная часть овального сечения с зубами и 6,5 - 6 см свободный полет резинки через ствол диаметром примерно 10,5 - 11 мм.
Зубы разглядывал с фонариком.
ИМХО давленные.
Но "стоматолог" уточнит.
------------------------
Еще раз хочу отметить, что противопульная часть ствола не выглядит страшно и непреодолимо.
Вполне себе нормальный ствол.
Читал, что есть травматический Глок под названием GM 101.
Так его ствол тоже с зубами, но за него просят больше двух тысяч долларов, а Фантом-Т стоит всего 550 долларов. Разница налицо!
Это еще и при том, что GM 101 со всеми "гражданскими" недостатками Глока. Например, один предохранитель на спусковой крючке.
Для гражданской версии любого пистолета наличие надежной системы предохранения от выстрела - ключевой параметр. Надо не забывать, что это оружие хранится в доме, где есть дети.
Опять же мое личное ИМХО.
Фантом-Т со своими двумя предохранителями - тоже не идеален. Все таки обычный рычажок защищает от детей значительно надежнее.
-------------------------------
Уважаемый Пастырь.
Честно говоря я тоже не очень доверяю турецкому орпрому. И тем не менее мне лично не понятно что такое "до первого мощного б/п"?
Насколько я понимаю, более 91 Дж боеприпасы в травматическом варианте для России недоступны.
91 Дж это более чем в три раза ниже, нежели слабый даже по нашим меркам патрон 9х18 ПМ.
Так до какого боеприпаса, с вашей точки зрения, будет жить этот Фантом-Т?
---------------------------------
Уважаемый schmidt
Честно говоря не знаю как правильно проверять магазин.
Глубина магазина примерно 2,5 см
Ширина 2 см в самой широкой части
Высота примерно 12,5 см
AiriA
Сообщения: 26
Зарегистрирован:
31 авг 2013, 09:18.

Сообщение 06 окт 2013, 12:51

Кстати!
Тут на форуме люди размещали фотокопию сертификата на Фантом-Т.
Я звонил по телефону, указанному в сертификате.
Это телефон оружейного магазина.
Кажется "Кольчуга"?
Получается, что сертифицировали пистолет не ООО "Охота", а ормаг?
Тогда где искать запчасти и магазины?
AiriA
Сообщения: 26
Зарегистрирован:
31 авг 2013, 09:18.

Сообщение 06 окт 2013, 12:53

AiriA писал(а):Получается, что сертифицировали пистолет не ООО "Охота", а ормаг?

ООО "Охота" это и есть Кольчуга.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 68730
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 06 окт 2013, 13:20

AiriA
Как по Вашему мнению, не ожидается ли здесь проблемка утыкания короткого патрона 10*22 в магазине, как случалось в Т-10?Если есть возможность, посмотреть бы фото горловины снаряженного магазина сверху.И спасибо за обзор.
------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу!
любительбулок
Поручик
Поручик
Сообщения: 5345
Зарегистрирован:
07 авг 2009, 03:23.

Сообщение 06 окт 2013, 13:35

AiriA писал(а):91 Дж это более чем в три раза ниже, нежели слабый даже по нашим меркам патрон 9х18 ПМ.

Определяется все по удельной дульной энергии. Так что не в три раза, а в 4 раза.
AiriA писал(а):противопульная часть ствола

Нет такого понятия.
AiriA писал(а):более 91 Дж боеприпасы в травматическом варианте для России недоступны.

Допустимы, если есть запасы старые.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 68730
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 06 окт 2013, 14:13

Вот оно что!
Об "уважении" к покупателю со стороны ООО "Охота" говорит и еще такой факт.
В брошюре, которая идет к пистолету указано, что все "претензии, замечания и предложения направляйте по адресу: 140000, Московская область, г. Люберцы, ул. Котельническая д. 24а
Общество с ограниченной ответственностью "Охота"
--------
Ни телефона, ни электронной почты.
Честно говоря, подобное отношение иначе как хамским не назовешь.
Может быть я что-то не понимаю, но когда покупателю, для того чтобы узнать наличие запасного магазина в продаже или запчасти, нужно искать в интернете сертификат, в нем телефон, а потом попадать в какой-то ормаг на краю света. Это хамство!
---------
=Нет такого понятия=
Возможно. Я не знаю как назвать часть ствола от патронника до конца овальной втулки с зубами :)
AiriA
Сообщения: 26
Зарегистрирован:
31 авг 2013, 09:18.

Сообщение 06 окт 2013, 14:15

AiriA писал(а):Честно говоря, подобное отношение иначе как хамским не назовешь.

В Кольчуге это в прядке вещей. Но обсуждать в данном разделе это не стоит.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 68730
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 06 окт 2013, 14:22

любительбулок писал(а):AiriA
не ожидается ли здесь проблемка утыкания короткого патрона 10*22 в магазине, как случалось в Т-10?

Обязательно проверим!
Еще неделька, получу разрешение на ношение и хранение, куплю патроны и отстреляем сие произведение любви некой "кольчуги" и турка.
И проблемы утыкания поищем, и на точность проверим и на пробивную/останавливающую способность.
AiriA
Сообщения: 26
Зарегистрирован:
31 авг 2013, 09:18.

Сообщение 06 окт 2013, 15:21

С чего им там утыкаться? Магазин строго под 10х22, написали же 25мм примерно. А у Т10 все 35мм.
schmidt
Поручик
Поручик
Сообщения: 5808
Зарегистрирован:
31 май 2006, 10:14.

Сообщение 07 окт 2013, 18:47

Если я правильно понял: в стволе установлен стальной лейнер? Чоковое сужение имеется?
ЗЫ: А зубы и правда не такие уж страшные...
ak-74m
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2247
Зарегистрирован:
21 дек 2007, 17:18.

Сообщение 07 окт 2013, 21:32

В стволе ясно видна тонкостенная трубка. Она на полмиллиметра короче ствола поэтому ее наличие различимо. Эта трубка из металла. Называется ли она лайнером? Вам виднее.
Чока я не наблюдаю. Ствол на всем своем протяжении имеет равный диаметр.
Либо если сужение и имеет место быть, то незначительное.
Но вот тут я уже могу ошибаться.
Сужение без спец оборудования определить сложно.
AiriA
Сообщения: 26
Зарегистрирован:
31 авг 2013, 09:18.

Сообщение 08 окт 2013, 17:04

Значит чока нет. Да это лЕйнер.
ak-74m
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2247
Зарегистрирован:
21 дек 2007, 17:18.

Сообщение 08 окт 2013, 21:30

Пистолет сделан из сплава? т.е. турецкий?
Shuh
Сообщения: 71
Зарегистрирован:
10 июн 2013, 12:05.

Сообщение 08 окт 2013, 21:31

Shuh писал(а):Пистолет сделан из сплава? т.е. турецкий?

Турецкий, т.е. из сплава.
ak-74m
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2247
Зарегистрирован:
21 дек 2007, 17:18.

Сообщение 08 окт 2013, 21:46

ak-74m писал(а):Турецкий, т.е. из сплава.

Значит не очень надёжный...
Shuh
Сообщения: 71
Зарегистрирован:
10 июн 2013, 12:05.

Сообщение 22 окт 2013, 18:46

Значит не очень надёжный...
ну эт как фишка ляжет,у некоторых и т-12 с ак ломаются)))
ПММ
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1596
Зарегистрирован:
26 окт 2006, 08:34.

Сообщение 23 окт 2013, 14:41

Получил РОХа.
Купил десяток АКБС за 60 руб./шт.
Откуда они такие цены только берут?
Вот еще партия фоток до отстрела.
Кто-то просил вид на патронник со вставленным магазином.
Таки их есть у нас.
Сверху
Изображение
Сбоку
Изображение
Снаряженный магазин сзади. Губки магазина гнуть не надо. Патроны сидят как зёрнышки в гранате, один к одному. После второго перестраиваются в шахматный порядок.
Изображение
Вид спереди на снаряженный магазин.
Изображение
Патрон в патроннике. Не болтается. Сидит хорошо, дальше не проваливается, назад вылезает охотно.
Изображение
Диаметр ствола около 10,5мм. На длину гильзы патрон входит в ствол легко. Дальше проваливаться отказывается и соглашается только если слегка на него надавить. То есть все же от дульного среза к патроннику имеется некоторое сужение.
Изображение
AiriA
Сообщения: 26
Зарегистрирован:
31 авг 2013, 09:18.

Сообщение 25 окт 2013, 01:49

О, земляк так мы соседи.Какие 60?! Приедете к нам, купите пополам дешевле, я еще и свою дисконтную дам.А то уже наверно всем хотелось бы отстрела: точность, кучность, джоули,в общем, как принято.
Пока просьба рассказать про подачу вручную этих золотых патронов.Плавно ли работает, не стремится ли уткнуться, в районе горки подачи не царапается ли гильза, или нужна полировка?Сколько их реально поместилось в магазин?
любительбулок
Поручик
Поручик
Сообщения: 5345
Зарегистрирован:
07 авг 2009, 03:23.

Сообщение 25 окт 2013, 09:57

2 любительбулок
Это где же такое счастье за 30 руб/шт., да еще и дисконтная карта?
---------------------
Подача вручную патронов очень тяжела. Просто пружина еще новая и тугая. Но каких утыков-затыков я не обнаружил.
Подача в патронник уверенная и точная. Но я всего один раз приводил к бою, поэтому точно скажу после посещения тира.
Патронов помещается 10 шт. Ограничено вдавкой в магазин.
Помещается ли больше сказать не могу. Купил только 10 штук. Уж больно дикая цена в "Левше".
На точность и кучность отстреляем. А вот Джоули проверить без хронографа будет тяжеловато. Если есть хрон, то можем где-нить встретиться и вместе отстрелять.
AiriA
Сообщения: 26
Зарегистрирован:
31 авг 2013, 09:18.

След.

Вернуться в Резинострел глазами владельца

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

x

x