Вот именно. Никогда не понимал зачем люди покупают оружие, сделанное из г@вна. Кстати, сколько стоит данный пистолет?С Э М писал(а): Что силумин, что ЦАМ, одна фигня!
ФАНТОМ-Т глазами владельца
Модератор: SStown
Сталь 45- это арматурная сталь, в оружейном производстве не используется. В оружейном производстве применяются стали не ниже ст50х. Хотя на импортных ЦАМ-овских новоделах любое г...но могут поставить вплоть до ст3, "пипл все равно схавает"SergeySR писал(а): У р 410 барабан (на который ложится вся нагрузка) и усм из прочной стали (ст45, вроде). А рамка из пластичного, но прочного дюраля, не несущей особой нагрузки из-за надкалиберности. Всё разрушения от несоответствия теории практике. Если это интерполировать на указанный в теме девайс, то шанс остаться без глаз или кистей почти 100%.
С уважением
- ТАТРИН
- Поручик
- Сообщения: 5482
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 15:16
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Попросите Модератора - он переместит в раздел "Резинострел глазами владельца". И может потрет про Майфуны и др. флуд.OGPU писал(а): А перенести тему в другой раздел возможно? Или нужно все по снова начинать?
Фото уж очень не хочется загружать по новой, очень это проблемно сделать на данном форуме
Удачи!
Жить легко -очень трудно...
Как уже писали не силумин, а ЦАМ, но это роли не играет, ресурс действительно мизерный. Западное общество - это общество потребителей, поэтому оружейная промышленность направлена на МАССОВУЮ продажу с ПОСРЕДСТВЕННЫМ РЕСУРСОМ, главное чтобы гарантийный срок отработало, а после этого БЕГОМ ЗА НОВЫМCORTEZ писал(а): Я подумал обратное, что ствол просто для глокоманов. Ибо ресурс и силумин как-то тяжело дружат.
Рассматриваемый в теме агрегат- бюджетный вариант для тех кто хотел бы но не может приобрести глок, ну типа как китайский Айфон за 3000 руб
Сейчас отхвачу на свою голову ушат "праведного гнева" от глокофилов, но не могу сдержаться
Ребята, зачем вам это г...но? Даже в оригинале? Голливуд конечно рулит, шикарная машина для пропаганды. Но поверьте оно не стоит запрашиваемых за него денег!
Глок, в частности глок-17 хорошая машинка для ТИРА, но если его уронить в лужу или плохо почистить после интенсивной стрельбы, то в нужный момент вас ждет очень неприятный сюрприз в виде задержки или полного отказа!
С уважением
Приветствую всех. Являюсь,так же, обладателем вышеупомянутого девайса. Мой небольшой отчет смотрите в теме клуб любителей туРецкого оружия. Струи мер и Фантом в продаже.
Я взял в лачуге за 18500 кровных.Кстати, сколько стоит данный пистолет?
И кстати, я например сразу указал, что главное его предназначение это - снабжение патронами АПС-М (ВПО-504). Ну и конечно же интерес, а также ностальгия по тому ГЛОК-17,с которым как то раз довелось ранее общаться.
Спасибо, вечером так и сделаю.Попросите Модератора - он переместит в раздел "Резинострел глазами владельца". И может потрет про Майфуны и др. флуд.
Удачи!
С уважением
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7024
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 01:35
- Страна: Белоруссия
- Откуда: mogilev
Ну, а что ж вы не привели всю статью целиком? Там и такое есть:AntA писал(а): Ню-ню "...Часто причиной осечек становится загрязнение канала ударника, как правило из-за попавшего туда песка, нагара и/или воды..."
ИМХО хорошая швейная машинка для тепличных тировых условий, при всех бесспорных достоинствах, В СЛУЧАЕ ВОЙНЫ НЕ ДЛЯ РОССИЙСКИХ УСЛОВИЙ
С уважением
"Необходимо упомянуть о серии тестов, которую успешно прошел серийный Glock 17. Лед - пистолет со снаряженным магазином был заморожен в ледяном кубе на 60 дней. После этого его извлекли изо льда и произвели 100 выстрелов по 10 патронов. Грязь - пистолет был смазан, закрыт и погружен в грязь различной консистенции: сухой песок, глину, мокрый речной песок. После каждой такой процедуры, повторенной 5 раз, было произведено по 100 выстрелов. В иле - пистолет был полностью смочен водой и погружен в речной ил. После однократного встряхивания из пистолета с остатками ила было произведено 10 серий по 10 выстрелов. Вода - полностью снаряженный пистолет был погружен на 1 час в воду на глубину 1 метр, затем пистолет вынули из воды и немедленно произвели 10 серий по 10 выстрелов. Прочность: заряженный пистолет был положен на крупный гравий, после чего по нему проехал тяжелый грузовик. Затем грузовик был оставлен на час припаркованным колесом на пистолете. После этого было произведено 100 выстрелов. Все тесты проводились в указанной последовательности с одним и тем же пистолетом и одним магазином. Ни в одном из них задержек не было."
А дальше ещё и про ресурс найдёте.
http://ymorno.ru/index.php?showtopic=57 ... 57091&st=0&
супер!с одним и тем же пистолетом и одним магазином
но, к "фантому" это описание отношения не имеет..
С фантомом, я лично такой эксперимент проводить на рискну."Необходимо упомянуть о серии тестов, которую успешно прошел серийный Glock 17.
1. Денег на него потраченных будет жаль в случае поломки
2. Не уверен в положительном исходе эксперимента
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7024
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 01:35
- Страна: Белоруссия
- Откуда: mogilev
Так ведь коллега верно заметил, чтоOGPU писал(а): С фантомом, я лично такой эксперимент проводить на рискну.1. Денег на него потраченных будет жаль в случае поломки2. Не уверен в положительном исходе эксперимента
Aviator31 писал(а): к "фантому" это описание отношения не имеет..
И я об этом же, просто в момент написания своего опуса, предыдущего топика видеть не мог.
улыбнуло, а у вас он есть ( например персональный с хранением в тире) или по слухам ?AntA писал(а): Глок, в частности глок-17 хорошая машинка для ТИРА, но если его уронить в лужу или плохо почистить после интенсивной стрельбы, то в нужный момент вас ждет очень неприятный сюрприз в виде задержки или полного отказа!
у меня есть-4 поколения с хранением в тире ,прекрасно стреляет (что чищенный что не чищенный), посмотрите погуглите испытания этого пистолета
Я с ним очень хорошо знаком по службе я, мой двоюродный брат, дядька и сослуживцы (да и покойный дед) считаем лучшим автоматическим пистолетом - АПС, я уже несколько лет как комисовался и сейчас на гражданке покупать глок в условную "собственность" считаю весьма не разумных делом Хотя среди ребят есть любители и глотков, но отношение к ним больше как к игрушкам для тираMakaroff писал(а): улыбнуло, а у вас он есть ( например персональный с хранением в тире) или по слухам ?
у меня есть-4 поколения с хранением в тире ,прекрасно стреляет (что чищенный что не чищенный), посмотрите погуглите испытания этого пистолета
Условия тира и примеры "испытаний" от производителя не воссоздают реальные условия эксплуатации в боевых условиях. А особенность УСМ и низкие допуски в случае нештатного загрязнения, с попаданием грязи в детали УСМ не способствуют повышению надежности. Это не беда в тире при тренировках, но при проведении соревнований это критично, а в бою может стоить жизни владельцу.
С уважением
Уважаемый Makaroff,
С уважением и поддержкой отношусь к Вашему увлечению практической стрельбой, но думаю Вы как постоянный посетитель тира Вы не будете отрицать, что среди "арендных" глотков (которые не опекают "условные" владельцы) несмотря на все достоинства и надежность глоков нередки отказы именно из-за загрязнения УСМ.
С уважением
С уважением и поддержкой отношусь к Вашему увлечению практической стрельбой, но думаю Вы как постоянный посетитель тира Вы не будете отрицать, что среди "арендных" глотков (которые не опекают "условные" владельцы) несмотря на все достоинства и надежность глоков нередки отказы именно из-за загрязнения УСМ.
С уважением
Обратился к модератору с просьбой перенести тему в соответствующий раздел. В ответ услышал отказ с упреком, граничащий с банальным хамством, сам был модератором, на форуме. Но то что происходит на Ганзе... выходит за всякие рамки приличия. Это я про модераторство и тутушние порядки. Хотел принести пользу форумчанам. Но видимо здешней могучей кучке это не нужно.
Если люди так нетерпимы, и несдержены в словах, как им можно доверять оружие???
Утверждаю это как человек, половину жизни посвятивший общению с огнестрельным оружием. Порядки и модераторство на этом форуме просто свинские, особенно в теме покупки травматики.
На этом все. Отчета об отстреле от меня не будет, уж извините
Если люди так нетерпимы, и несдержены в словах, как им можно доверять оружие???
Утверждаю это как человек, половину жизни посвятивший общению с огнестрельным оружием. Порядки и модераторство на этом форуме просто свинские, особенно в теме покупки травматики.
На этом все. Отчета об отстреле от меня не будет, уж извините
Вам посчастливилось и до вас снизошел Великий и Могучий DENI? а возможно даже щедро забанил, незаслуженно, без объяснения причин и без оснований трет темы (как например затер мои темы и посты по мр-355)?OGPU писал(а):Обратился к модератору с просьбой перенести тему в соответствующий раздел. В ответ услышал отказ с упреком, граничащий с банальным хамством, сам был модератором, на форуме. Но то что происходит на Ганзе... выходит за всякие рамки приличия. Это я про модераторство и тутушние порядки. Хотел принести пользу форумчанам. Но видимо здешней могучей кучке это не нужно.
Если люди так нетерпимы, и несдержены в словах, как им можно доверять оружие???
Утверждаю это как человек, половину жизни посвятивший общению с огнестрельным оружием. Порядки и модераторство на этом форуме просто свинские, особенно в теме покупки травматики.
На этом все. Отчета об отстреле от меня не будет, уж извините
Расслабьтесь, и постарайтесь получить удовольствие вы мешаете его бизнесу и бизнесу его приятелей в разделе купли-продажи травматического и газового. Он там себя ощущает царем и богом, и банит всех кто мешает бизнесу, в том числе смеет указать на грубые нарушения со стороны его приятелей, вот пример, самое интересное с #13 поста:
Продам хауду
Справедливость со стороны отдельных модераторов разделов по резинострелам на ганзе перестала присутствовать как класс (к Eugen2 не относится, очень грамотный и адекватный модератор)
Предлагаю не огорчаться на неадекват отдельного представителя "высочайших" - DENI, и не лишать нормальных, адекватных форумчан (а таких поверьте большая часть), интересных материалов.
С уважением
Извините, никак не согласен , пистолет в 50 странах мира на вооружении , не просто так "за красивые глаза".AntA писал(а): Уважаемый Makaroff,
С уважением и поддержкой отношусь к Вашему увлечению практической стрельбой, но думаю Вы как постоянный посетитель тира Вы не будете отрицать, что среди "арендных" глотков (которые не опекают "условные" владельцы) несмотря на все достоинства и надежность глоков нередки отказы именно из-за загрязнения УСМ.
С уважением
Отказов таких я реально не видел, я конечно свой чищу постоянно ( привычка) , но приятель уже тысяч 6 настрелял и ради прикола не чистит, все ок.
Ни разу я не испытал проблем во время матчей с ним.
А то что вы и ваше окружение АПС считаете лучшим-имеете полное право, охотно верю что есть причины так считать.
Тем не менее , глоки очень уважают в альфе , вот с их за 2013 г календаря фотка.
Человек с фото ( многие его знают лично) именно из этого пистолета все матчи стреляет и очень удачно .
- ТАТРИН
- Поручик
- Сообщения: 5482
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 15:16
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
к Evgen2 ?Originally posted by OGPU:
Обратился к модератору с просьбой перенести тему в соответствующий раздел. В ответ услышал отказ
А он тут каким боком ?Originally posted by AntA:
Вам посчастливилось и до вас снизошел Великий и Могучий DENI?
Или решение о переносе принимает модер раздела куда переносят ?
Я не в курсе этих тонкостей...
Жить легко -очень трудно...
М16 тоже стоит на вооружении многих стран НАТО, тем не менее в Корее, во Вьетнаме, в Ираке, в Афганистане и других локальных конфликтах солдаты НАТО при первой возможности меняют хваленую м16 на любой, даже самый захудалый китайский АК, а вместо глоков предпочитают кольты м1911 .45 или беретты, кстати не брезгуют и старенькими Тотошами и ПМ-ми.Makaroff писал(а): Извините, никак не согласен , пистолет в 50 странах мира на вооружении , не просто так "за красивые глаза".
Отказов таких я реально не видел, я конечно свой чищу постоянно ( привычка) , но приятель уже тысяч 6 настрелял и ради прикола не чистит, все ок.
Ни разу я не испытал проблем во время матчей с ним.
А то что вы и ваше окружение АПС считаете лучшим-имеете полное право, охотно верю что есть причины так считать.
Тем не менее , глоки очень уважают в альфе , вот с их за 2013 г календаря фотка.
Человек с фото ( многие его знают лично) именно из этого пистолета все матчи стреляет и очень удачно .
Глоки хороши для тиров, сотрудников полиции, спец операций в "тепличных" городских условиях, уличных разборок в Бронксе.
6тыс без чистки в тепличных условиях тира для глотка не страшны (хотя опять же, смотря какими патронами стрелять, импортные дают меньше нагара).
Советую передать товарищу что "оружие любит ласку, чистку и смазку" и тогда вероятность отказа снизится к минимуму, и пистолет перестанет быть дорогой игрушкой, а станет ВернымьДругом и Надежным Товарищем.
С уважением
В разделе купли-продажи газового и травматического единолично модерирует, хамит, грубит и безпричинно банит исключительно DENI.ТАТРИН писал(а): А он тут каким боком ?
С уважением
перемещено из Травматическое оружие
Старый, добрый Кольт, пускай и модернизированный, но точка зрения USMC -М16 тоже стоит на вооружении многих стран НАТО, тем не менее в Корее, во Вьетнаме, в Ираке, в Афганистане и других локальных конфликтах солдаты НАТО при первой возможности меняют хваленую м16 на любой, даже самый захудалый китайский АК, а вместо глоков предпочитают кольты м1911 .45 или беретты, кстати не брезгуют и старенькими Тотошами и ПМ-ми.
Глоки хороши для тиров, сотрудников полиции, спец операций в "тепличных" городских условиях, уличных разборок в Бронксе.
6тыс без чистки в тепличных условиях тира для глотка не страшны (хотя опять же, смотря какими патронами стрелять, импортные дают меньше нагара).
Советую передать товарищу что "оружие любит ласку, чистку и смазку" и тогда вероятность отказа снизится к минимуму, и пистолет перестанет быть дорогой игрушкой, а станет ВернымьДругом и Надежным Товарищем.
http://www.fontanka.ru/2012/07/24/109/
и не как не Глок , прочие спецы, тоже любят Кольты, Зиг-Зауеры в трудных условиях, а не в "паркетной войне".
Я попрошу по теме Фантома высказываться. тем более что AntA за свое словоблудие тут забанен.
Результаты стрельбы от коллеги alex600
Стример и Фантом в продаже!
Стример и Фантом в продаже!
спасибо..интересно, но необъективно....
Удивляет что на пятьсот штук стволов, выделено 10500 номеров. Поди тут разберись, какие из них сертифицированы, а какие нет
А что именно необъективно? И что конкретно Вас интересует? Я планировал сравнение провести с ИЖ-79-9Т, МР-81 и АПС-М. Но полагаю что объективности все равно не достичь, т.к. ФАНТОМ-Т позволяет произвести выстрел патроном 10х22 магнум, АПС-М, такой возможности не оставляет. И еще один нюанс имеется, внутренний диаметр ствола у дульного среза ФАНТОМА составляет 9,5 мм, а диаметр патронника 9,8 мм. При этом диаметр КОРПУСА гильзы патрона 10х22 составляет 9,6 мм. Выводы обо что, как и чем касается при прохождении канала ствола пуля -шар сделайте САМИ. Хотя этот вопрос наверное лишь эксперта-криминалиста заинтересовать можетспасибо..интересно, но необъективно....
те мишени пробил бы любой травмат. надо по уму стрелять в доску сосновую 2,5 см или в пачку бумаги А4. хотя бы.. а лучше хрон
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей