МР-353 и МР-446С в деталях

Модератор: SStown

Сообщение 14 мар 2013, 13:11.

Теперь о том, что мы добиваемся тем, что я предлагаю как минимальный вариант доработки:
Изображение
Все тоже самое по цветам. Затвор только еще добавлен зеленым.
Но: Красным показан вектор направления затвора и вектор направления патрона при подаче его в патронник. А теперь представляем, что мы подняли магазин. У нас, соответственно опускается точка соприкосновения подающего выступа гребня затвора с патроном. И, соответственно, меняется вектор направления движения этого патрона, стремящийся к более горизонтальному (по которому идет затвор сам по себе). Там 1-1,5мм уже играют существенную разницу. Плюс врезанный винтик-болтик, изменяющий угол нахождения патронов в магазине. Таким образом мы сделаем подачу надежной.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 68730
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.


Сообщение 14 мар 2013, 13:15

DENI писал(а):...Слишком много букв. Буду рисовать покажу все идеи...

ОК, попробую изобразить...
DENI писал(а):...Красный цвет - изменение корпуса ствола (поднятие как на ПЯ)...

Технически НЕВОЗМОЖНО в данном калибре.
Landgraf
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29250
Зарегистрирован:
14 янв 2008, 15:27.

Сообщение 14 мар 2013, 13:19

Landgraf писал(а):Технически НЕВОЗМОЖНО в данном калибре

Возможно. На любом калибре.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 68730
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 14 мар 2013, 13:26

Уже все изобразил.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 68730
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 14 мар 2013, 14:52

На своих магазинах заметил такую особенность- независимо от того, каков угол расположения патрона по отношению к вектору досылания, досылаются беспроблемно патроны из тех магазинов, в которых удар затвора при досылании приходится чуть ниже средины донца гильзы. В 2 магазинах, не отвечающих этому требованию, патрон идет вниз (как нарисовал Дени) и заминается о горку.
Dominus
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2481
Зарегистрирован:
14 ноя 2007, 16:43.

Сообщение 14 мар 2013, 14:58

Dominus писал(а):На своих магазинах заметил такую особенность- независимо от того, каков угол расположения патрона по отношению к вектору досылания, досылаются беспроблемно патроны из тех магазинов, в которых удар затвора при досылании приходится чуть ниже средины донца гильзы. В 2 магазинах, не отвечающих этому требованию, патрон идет вниз (как нарисовал Дени) и заминается о горку.

Причем готов поспорить, что только первые три патрона. Если заряжать по шесть то чаще всего проскакивает? Я полировал губки магазина изнутри в зеркало плюс рамку (куда патрон утыкается) и лоток подачи на стволе. Помогло.
NAL
Поручик
Поручик
Сообщения: 6132
Зарегистрирован:
19 дек 2003, 04:54.

Сообщение 14 мар 2013, 15:31

Горка отполирована ранее, по губкам надфилем проходился, но в комплексе с подпиливанием задней стенки это помогло только на 2 магазинах. Два же 9-зарядных из-за ухода патрона при досылании вниз не работают...
Dominus
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2481
Зарегистрирован:
14 ноя 2007, 16:43.

Сообщение 14 мар 2013, 16:11

Стоп. В комплекте всего два и идет. Откуда ещё два? Если речь о новых (с узкой щелью), так DENI выше про них писал - что надо делать. Проще всего - наварить зуб фиксатора магазина.
NAL
Поручик
Поручик
Сообщения: 6132
Зарегистрирован:
19 дек 2003, 04:54.

Сообщение 14 мар 2013, 16:15

У меня пистолет старых партий, к нему семизарядки 2
А девятизарядки помог достать уважаемый -mp- по сходной цене.
4 штуки.
Dominus
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2481
Зарегистрирован:
14 ноя 2007, 16:43.

Сообщение 14 мар 2013, 16:42

Новые -да. У самого из новых магазинов только один более-менее работает. Низко сидят - надо поднимать.
NAL
Поручик
Поручик
Сообщения: 6132
Зарегистрирован:
19 дек 2003, 04:54.

Сообщение 14 мар 2013, 16:46

Dominus писал(а):Два же 9-зарядных из-за ухода патрона при досылании вниз не работают...

вворачивайте болтик в подаватель
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 68730
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 14 мар 2013, 16:59

В заднюю его часть?
Dominus
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2481
Зарегистрирован:
14 ноя 2007, 16:43.

Сообщение 14 мар 2013, 17:05

в переднюю конечно!. Фото в начале темы смотрите.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 68730
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 14 мар 2013, 18:39

А отгибание вверх передней части верхнего витка пружины магазина не поможет???
Landgraf
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29250
Зарегистрирован:
14 янв 2008, 15:27.

Сообщение 14 мар 2013, 20:57

Нет конечно.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 68730
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 14 мар 2013, 21:22

с ЛЕМЪ ЕЯРЭ ЛЮЦЮГХМШ, С ЙНРНПШУ ОЕПЕДМЪЪ ВЮЯРЭ ОРПНМЮ БШЯНЙН, БШЬЕ, ВЕЛ С "МНПЛЮКЭМШУ", МН НМХ МЕ ОНДЮЧР ББХДС РНЦН, ВРН СДЮП ГЮРБНПЮ ХДЕР Б БЕПУМЧЧ ВЮЯРЭ ДНМЖЮ ЦХКЭГШ Х ОЮРПНМ ГЮПШБЮЕРЯЪ Б ЦНПЙС ОПХ ДНЯШКЮМХХ.
еЯКХ ФЕ СДЮП ОПХУНДХРЯЪ ВСРЭ МХФЕ ЖЕМРПЮ ЙЮОЯЧКЪ, ДЮФЕ Я НОСЫЕММШЛ БМХГ ДСКЭЖЕЛ ЦХКЭГШ, ОЮРПНМ ДНЯШКЮЕРЯЪ.
оНЩРНЛС Х СРНВМХК -ДЕИЯРБХРЕКЭМН КХ Б ОПЕДМЧЧ ВЮЯРЭ ОНДЮБЮРЕКЪ?
Dominus
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2481
Зарегистрирован:
14 ноя 2007, 16:43.

Сообщение 14 мар 2013, 21:52

Злобный ОФФ - Айфоны - зло :D
NAL
Поручик
Поручик
Сообщения: 6132
Зарегистрирован:
19 дек 2003, 04:54.

Сообщение 15 мар 2013, 14:08

Это есть быть андроид )))
Хотел сказать - поднимется ли место соприкосновения патрона с затвором при досылании, если в переднюю часть подавателя вкрутить? теоретически не вполне понимаю как это работает. Хочется разобраться.
если приподнять вест патрон или его заднюю часть - могу представить. Кстати, проблемы задевания патроном передней стенки магазина у меня нет, патрон упирается именно в горку.и упирается он, по моему мнению, из-за того, что затвор бъет по верхней части донца, из-за чего траектория движения патрона немного вниз. Замечу - в работающих магазинах наклон патрона в магазине меньше, но досыл лучше - из-за того, что пятно контакта затвора и патрона располагается ниже по донцу.
Dominus
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2481
Зарегистрирован:
14 ноя 2007, 16:43.

Сообщение 15 мар 2013, 17:11

Dominus писал(а):поднимется ли место соприкосновения патрона с затвором при досылании, если в переднюю часть подавателя вкрутить?

не поднимется, но и не опустится. В этой теме все есть. Я так сделал и с двумя магазинами, в которых так сделал проблем не знаю.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 68730
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 16 мар 2013, 10:52

И все-таки, считаю что для большей надежности надо сделать в МР-353-1 ствол подвижным в вертикальной плоскости.
Ближе к вырезу в корпусе ствола под зацеп выбрасывателя приварить капельку сварки, толщиной в 1,5 мм (потом надфилем вручную снять ненужное). В казенной части ствола и рамке около нее подснять фаски полукруглым профилем (в переднем торце магазина тоже соответствующий полукруглый вырез).
Конусовидно уменьшить ствол в диаметре на 0,5мм шириной 5-10 мм (эти размеры не мерил) в районе отката затвора в самом конце, для того чтобы ствол мог немного подняться при наезде на каплю сварки.
Изображение
Ибо если патрон не уткнется в передний торец магазина, он может уткнуться в рамку и даже если он их проскочит, он может ткнуться в прилив ствола. Три препятствия на пути патрона это очень много. Их надо минимизировать.
ЗЫ. Самое интересное что я не ношу МР-353-1 и даже собираюсь его продавать (хотя может потом оказаться что такая корова нужна самому). Просто хочется его довести до безотказного состояния.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 68730
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 16 мар 2013, 16:24

DENI писал(а):...Просто хочется его довести до безотказного состояния.

На сколько близко вы подошли к заданной цели? Спортивный вариант в тире мне понравился. С появлением темы: "МР-353. Всё очень просто", можно задуматься о покупке резинострельного.
Eone
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 116
Зарегистрирован:
02 июн 2011, 23:27.

Сообщение 16 мар 2013, 16:31

Такой темы не будет.
Ибо не фига не просто.
А на сколько близко - сложно сказать. Вся эта тема показывает что до приемлимого результата еще далеко.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 68730
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 16 мар 2013, 20:32

Тему всю не осилил, поэтому сори если было:
- Затвор от 353-1 встаёт на раму старую от 353 без ствола которая?
oo371oo
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 267
Зарегистрирован:
01 ноя 2010, 12:54.

Сообщение 16 мар 2013, 20:40

353-1 и есть старый 353.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 68730
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 16 мар 2013, 20:41

oo371oo писал(а):...Затвор от 353-1 встаёт на раму старую от 353 без ствола которая?

А нафига???
Landgraf
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29250
Зарегистрирован:
14 янв 2008, 15:27.

Сообщение 17 мар 2013, 13:39

Ну как нафига! Вопрос бдительности сертификаторов наших и друзей из мэвэдэ: а ежели супостат из двух положенных ему по закону оооп купит один старый 353 и один новый, поставит на старую рамку новый затвор... чуете к чему я?
Так мне вот интересно предусмотрели этот момент или нет?..
oo371oo
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 267
Зарегистрирован:
01 ноя 2010, 12:54.

Сообщение 17 мар 2013, 13:46

И что дальше? Ничего незаконного в замене затворов тыда-сюда нет.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 68730
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 17 мар 2013, 14:00

oo371oo писал(а):Ну как нафига! Вопрос бдительности сертификаторов наших и друзей из мэвэдэ: а ежели супостат из двух положенных ему по закону оооп купит один старый 353 и один новый, поставит на старую рамку новый затвор... чуете к чему я?
Так мне вот интересно предусмотрели этот момент или нет?..

Нафига такие трудности?
Во-первых, как уже сказал Денис, это не является противозаконным, ибо и рамки, и затворы у владельца находятся ЗАКОННО. И в крим.требованиях есть условие о невзаимозаменяемости ОЧ травматики с ОЧ боевого и служебного оружия, но о невзаимозаменяемости ОЧ травматики между собой, да ещё и в пределах одной модели - там нет ни слова.
Во-вторых, в старых МР-353 штифт из затвора вроде как десантируется иногда, поэтому смысла покупать "новый" МР-353 в дополнение к "старому" нет...
Ну и в-третьих, на МР-353-2 (новых, которые со стволом на рамке) из затвора вырезали очень неслабый кусок направляющих.
Landgraf
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29250
Зарегистрирован:
14 янв 2008, 15:27.

Сообщение 17 мар 2013, 16:12

И всё же встает или нет никто не пробовал?
oo371oo
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 267
Зарегистрирован:
01 ноя 2010, 12:54.

Сообщение 17 мар 2013, 16:17

1. А что, кто-то два покупал?
2. У всех штифт вылетел в МР-353-1?
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 68730
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Пред.След.

Вернуться в Резинострел глазами владельца

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

x

x