Стрелял на кучность только один раз, сразу после покупки пистолета. С тисками было бы неплохо, но нет у нас в городе тиров для "простых смертных".zzz108 писал(а): Не хотите попробовать с тисков стрельнуть чтоб определить истинную кучность пистолета?
Гроза 021 со стволом EVO глазами владельца (фото)
Модератор: SStown
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 09 июн 2011, 20:07
Решение носить без патрона в патроннике было принято до этого случая, и даже до покупки грозы, понятно что применение значительно усложняется, но есть и плюсы:zzz108 писал(а): Не, ну если после такого случая вам будет спокойнее так поносить
1) все по закону (хотя этим в данном случае можно пренебречь)
2) лично мне передернуть затвор удобнее, чем выключить предохранитель
3) как я уже сказал, этот способ абсолютно исключает самопроизвольный выстрел, в том числе при падении
4) у меня 3 детей до 10 лет, я не могу исключить тот вариант, что я когда-нить забуду убрать пистолет в сейф, а с двойной усиленной пружиной, даже жена не может передернуть затвор, так сказать доп подстраховка
Прошу компетентных лиц прокомментировать данное высказывание, сам прибегаю к данному виду ношения, в потенциально опасных ситуациях, но до конца не уверен, что при случайном ударе по курку или падении на курок выстрел не произойдет. Есть официальная информация (или хотя бы обоснованные мнения), какое минимальное усилие необходимо, чтобы курок сорвался с предвзвода?zzz108 писал(а): С патроном в стволе и на предохранительном взводе ваш пистолет в смысле безопасности ничем не отличается от револьвера.
Тут еще важно не спутатьПрошу компетентных лиц прокомментировать данное высказывание, сам прибегаю к данному виду ношения, в потенциально опасных ситуациях, но до конца не уверен, что при случайном ударе по курку или падении на курок выстрел не произойдет. Есть официальная информация (или хотя бы обоснованные мнения), какое минимальное усилие необходимо, чтобы курок сорвался с предвзвода?
Предвзводом (ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫМ ВЗВОДОМ) называют состояние оружия, когда курок частично взведен. То есть, боевая пружина частично сжата.
Я же говорю о ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНОМ ВЗВОДЕ.
Так называется один из двух выступов курка, в который упирается шептало.
На скорую вижу у себя в коллекции курок ПМ, на котором это хорошо видно. Снимите курок со своего фортообразного и вы увидите на нем аналогичные выступы.
Выступ, обозначенный цифрой 5 - боевой взвод, а 4 - предохранительный.
Что значит "поставить на боевой взвод"?
Вы взводите курок. Боевая пружина при этом полностью сжимается, а шептало заскакивает за выступ "5" (боевой взвод) и удерживает курок до выстрела.
Если вы, дослав патрон, произведете мягкий спуск, курок остановится в положении, близком к вертикальному, не доставая до ударника. Шептало при этом упрется в выступ "4", называемый предохранительным взводом, и не даст курку достать до ударника, пока не будет выжат спуск. В том числе не даст достать до ударника при случайном стуке по курку. Если не кувалдометром, конечно - шоб ашш головка курка отломалася
При постановке курка на ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНЫЙ взвод боевая пружина не сжата частично, как на предвзводе (ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМ).
Собственно, все это и было сделано с учетом опыта конструирования револьверов.
Теперь сравним.
И там и там патрон в патроннике, ударник перед капсюлем, на ударник смотрит курок, стоящий на предохранительном взводе.
Из этого состояния можно произвести выстрел:
- самовзводом (усилие при этом известно)
- с предварительной постановкой на боевой взвод (см. выше)
эт не кучность , а разброс. причем не малый. вы наверно от радости палили...Кучность составила примерно 25-30 см с 5 м"
------------------
Можно использовать простые слесарные тиски, проложив между губками и рукояткой мешочки с песком. Песок насыпать хоть в носки или в отрезанные от старой джинсовой куртки рукава. Завязать шнурками и порядок.Электрик писал(а): нет у нас в городе тиров для "простых смертных".
Если муторно везти куда-то тиски, можно выкрутиться, потратив полчаса на изготовление опоры.
Берем толстенькую доску, кладем ее плашмя и ставим на нее рукоятку пистолета. Припендюриваем к доске три невысокие деревяшечки так, чтобы они зафиксировали положение основания рукоятки на доске по бокам и сзади. Таперича прикручиваем к этой доске еще кусок досточки вертикально - чтобы на нее оперлась передняя часть рамки. Под место контакта с рамкой делаем аккуратно прямоугольное углубление по ширине рамки чтобы вправо-влево не гуляло.
Если эту гениальную во всех отношениях конструкцию прибить гвоздями к подходящему пню в лесу, получаем прочно фиксированную в пространстве опору.
Дернувшийся при выстреле пистолет с нее сойдет. Но вы будете иметь возможность для каждого нового прицеливания возвращать пистолет в "шаблонное" положение.
Вполне можно сделать с десяток выстрелов для знакомства с кучностью ствола.
Удачи
ЗЫ.
Все мы были бы признательны за фото результатофф стрельбы
------------------
С уважением, Я
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 09 июн 2011, 20:07
Я использовал маленькие тиски (размером 5х5х10 см) даже не знаю для чего они предназначены, стальной уголок с отверстиями, 3 самореза и отвертку, все вместе 2 кило и очень компактное. Прикручиваем уголок к дереву, к нему тиски (как мясорубка к столу) в них пистолет и отстреливаем. Результатами был поражен, при стрельбе с рук, даже с упора с 5м, попадал правее точки прицеливания на 10 см, а с тисков левее на 10 см. Отсюда вывод - стрелять надо уметь, ну и как производная первого вывода - тренировок много не бывает.
куда- то пропал ?
------------------
у меня пока одна проблема, при разборке с очень большими усилиями вытаскиваю затворную задежку , уже рамку под ней поцарапал. может еще расходится ?
------------------
------------------
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 09 июн 2011, 20:07
ее надо приподнять вверх, а потом выдавить пяткой магазина с обратной стороныpro100Fix писал(а): у меня пока одна проблема, при разборке с очень большими усилиями вытаскиваю затворную задежку , уже рамку под ней поцарапал. может еще расходится ?
Плюс тристопицотAlexlexus82 писал(а): Отсюда вывод - стрелять надо уметь, ну и как производная первого вывода - тренировок много не бывает.
Макс стреляет быстро и точно. Полюбуйтесь правильным хватом. Только обратите внимание на летящую гильзу выше пистолета и напряжение мышц предплечья. Это схвачено в момент, когда упругость хвата еще не вернула пистолет после выстрела на линию прицеливания. А когда вернет, большие пальцы натянутся параллельно линии ствола (важно). Стрелок подсознательно указывает натянутыми пальцами в цель.
От себя добавлю, что считаю полезным подогнать рукоятку под свою руку.
Глядя на цель, вы вскидываете руку с оружием и видите сразу ровную мушку на цели. Запоминаете руками ощущения при этом.
У меня это лучше всего получается вот с такой рукояткой.
И фигушки я поменяю ее на новомодную красивую деревянную полированную и прочая и прочая и прочая
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 09 июн 2011, 20:07
Я свою рукоятку заматовал шкуркой, совсем другие ощущения при удержании пистолета, особенно в жару, руки не потеют, чувствуется шероховатость и вид оригинальный, правда на любителяzzz108 писал(а): И фигушки я поменяю ее на новомодную красивую деревянную полированную и прочая и
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 07 сен 2011, 23:20
pro100Fix
новый posted 5-9-2011 21:05
--------------------------------------------------------------------------------
у меня пока одна проблема, при разборке с очень большими усилиями вытаскиваю затворную задежку , уже рамку под ней поцарапал. может еще расходится
У меня тоже так было.Пострелял,поразбирал,всё нормально,притёрлось.С предохранителем аналогично.
новый posted 5-9-2011 21:05
--------------------------------------------------------------------------------
у меня пока одна проблема, при разборке с очень большими усилиями вытаскиваю затворную задежку , уже рамку под ней поцарапал. может еще расходится
У меня тоже так было.Пострелял,поразбирал,всё нормально,притёрлось.С предохранителем аналогично.
- ТАТРИН
- Поручик
- Сообщения: 5482
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 15:16
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Была у меня Гроза 02В4. Я к ней заказывал рукоятку-Стандартную,но обшитую кожей Ската. Хват исключительно удобный,как приклеенная !Alexlexus82 писал(а): Я свою рукоятку заматовал шкуркой, совсем другие ощущения при удержании пистолета, особенно в жару, руки не потеют, чувствуется шероховатость и вид оригинальный, правда на любителя
Мастер сделал её для меня и больше их не делает(очень трудоемкий процесс). Лежит сейчас в ящике стола
Ибо Грозку я давно продал.
Жить легко -очень трудно...
прдается?Лежит сейчас в ящике стола
------------------
- ТАТРИН
- Поручик
- Сообщения: 5482
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 15:16
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Продается.pro100Fix писал(а): прдается?
Продажа запасных частей и комплектующих к газовому и резинострельному оружию.
пост N 511
Жить легко -очень трудно...
Установил дополнительную пружину под основную возвратную. Пружина досылателя от ИЖ-61, 30 р. в оружейном магазине.
Может быть это не совсем так, но по ощущениям отдача стала мягче. Отстрелял 2 магазина, смешанное наполнение патронами КСПЗ 50 Дж, АКБС стандартные, АКБС магнум, МДИ. На всех патронах автоматика работает штатно. Усилие взвода затвора возросло незначительно.
Стрелял с 2 рук на 10 метров. Или пружинка помогла или я стал понимать, как надо стрелять, но кучность составила 5-10 см на 10 м.
Стволом доволен )
Может быть это не совсем так, но по ощущениям отдача стала мягче. Отстрелял 2 магазина, смешанное наполнение патронами КСПЗ 50 Дж, АКБС стандартные, АКБС магнум, МДИ. На всех патронах автоматика работает штатно. Усилие взвода затвора возросло незначительно.
Стрелял с 2 рук на 10 метров. Или пружинка помогла или я стал понимать, как надо стрелять, но кучность составила 5-10 см на 10 м.
Стволом доволен )
Привет всем , сегодня приобрел 02 эво ,посетил Техноармс. Патроны приобрел в Климовске МДИ. Припервом отстреле использовал пачку МДИ , все штатно. Объясините зачем нужно ставить усиленную пружину и где она продается ???
-
- Подпоручик
- Сообщения: 4173
- Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 17:29
Отличная идея,респектиЩЕ! Как же я раньше не допер сделать так,ведь удержание будет идеальным,а кожи ската у меня полно.ТАТРИН писал(а): Была у меня Гроза 02В4. Я к ней заказывал рукоятку-Стандартную,но обшитую кожей Ската. Хват исключительно удобный,как приклеенная !
Мастер сделал её для меня и больше их не делает(очень трудоемкий процесс). Лежит сейчас в ящике стола
Ибо Грозку я давно продал.
Приобрёл в субботу 08.10.2011г Грозу 021 - выбирал из 3х, очень сильно понравился пистолет внешне и как лежит в руке, пока ещё не отстреливал, жду регистрации.
Я поменял Хорхе на Грозу-021, доволен
Перебрал штук 10 пистолетов, понравился только один - у всех других был один и тот же косяк: тугая кнопка выброса магазина, сам магазин с трудом ходит в пистолете, тугой предохранитель. Из всех пересмотренных пистолетов, лучшие по качеству были в "Барсе" (не на првах рекламы), собственно, там и купил.
------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат
Перебрал штук 10 пистолетов, понравился только один - у всех других был один и тот же косяк: тугая кнопка выброса магазина, сам магазин с трудом ходит в пистолете, тугой предохранитель. Из всех пересмотренных пистолетов, лучшие по качеству были в "Барсе" (не на првах рекламы), собственно, там и купил.
------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат
А для тех, кто не хочет мудохаться, я в Финляндии в магазине видел насадку на рукоять из тонкой резины с тремя выступами под пальцы. Если решу ее купить, выложу сюда фотки. Стоила она 22 евро. Мне кажется, что будет очень удобно и ухватистоснайпер-177 писал(а): Отличная идея,респектиЩЕ!
------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат
такие накладки активно в страйковый магазинах торгуют...
Попробуйте в такой последовательности:pro100Fix писал(а): у меня пока одна проблема, при разборке с очень большими усилиями вытаскиваю затворную задежку , уже рамку под ней поцарапал. может еще расходится ?
- немного, на 10 мм, отвести затвор назад;
- взявшись за направляющую пружины, вернуть затвор в начальное положение;
- свободной рукой вынуть затворную задержку.
------------------
Я приду по ваши души...
Кстати, аналогично отказался от такого пистолета.narkad писал(а): тугой предохранитель
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2726
- Зарегистрирован: 24 окт 2009, 20:57
275 при 2.4 намного лучше, чем 509 при 0.7 ИМХО (дозвуковая скорость снаряда - и потише стреляет, и поменьше энергии при полёте теряет)
Только что-то я не слышал про 2,4 грамма на девятку.
Только что-то я не слышал про 2,4 грамма на девятку.
Значит у Ратника будет 219, проверим
а что в августе 2010 года был этот ствол? вроде тогда v4 был а не EVO если не ощибаюсьspy2004 писал(а): Гроза 04 EVO приобреталась в ТА в августе 2010,одна из первых партий с этим стволом...
Сразу шла с дополнительной малой пружиной - спасибо добрым людям (Сергею - CivilGuns)...Почти как на фото, только помощнее немного...
С двумя пружинами рекомендую ипользовать на АКБС Магнум, МдИ, КСПЗ 80 дж...а с одной пружиной все что слабее перечисленного...
Разброс не такой большой получается - отдача от отката затвора гасится лучше...Ну и просто наклепов меньше и прочего...
ФОТО ПРУЖИН ВЫКЛАДЫВАЮ
//popgun.ru/files/g/77/orig/5239647.jpg
//popgun.ru/files/g/77/orig/5239649.jpg
Уже был - они тогда оба продавались...Gamal 05 писал(а): а что в августе 2010 года был этот ствол? вроде тогда v4 был а не EVO если не ощибаюсь
Уважаемый! Вы не правы! В 2010 году стволов " ЕВО" ещё не было! Они появились в апреле 2011 года!
В конце апреля 2011 их стали ставить на ВСЕ пистолеты которые шли в продажу(по ОТК после 27 апреля...все со стволом ЭВО)Lion69 писал(а):Уважаемый! Вы не правы! В 2010 году стволов " ЕВО" ещё не было! Они появились в апреле 2011 года!
У тех у кого идекс на пистолете 021,031,041,051 - все с ЭВО
С АПРЕЛЯ ПОЯВИЛИСЬ НА ВСЕХ ПИСТОЛЕТАХ...додумайте сами...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей