Иж-79-9Т и МР-79-9Тм глазами бывшего владельца

Модератор: SStown

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99460
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Статья про ПМ ( Пистолет Макарова. Его модификации. )дает общие понятия, тут мне хотелось бы изложить про пистолет Иж-79-9Т 'Макарыч' более подробно.
Вначале проведем экскурс в историю появления Иж-79-9т
Итак, пистолет является развитием газового пистолета Иж-79-8 /7,6. И сертифицирован он тоже как газовый с возможностью стрельбы резиновой пулей. Мы не будем вдаваться в законодательство - продается официально, и ладно. Соответственно пистолет имеет все конструктивные и технологические решения, примененные в Иж-79, и отличающие его от ПМ, а также не дающие переделать в ПМ его обратно. Как я уже отмечал, не смотря на всяческие уверения в обратном, со стороны рекламодателей магазина Кольчуга: 'Иж-79 сделан не из ПМ, а под ПМ'
С марта 2006 года в магазинах продаются т.н. "усиленные" Макарычи под патрон с дульной энергией до 50 Дж. Они ничем не отличаются от ранее продававшихся кроме двух деталей:
- Они заранее комплектуются втулкой, одеваемой на ствол, для предохранения ствола от раздутия при выстреле
- Возвратная пружина более мощная, чем стандартная (очень похожа на возвратную пружину от 6п42), для нормального демпфирования (чтоб затвор не бил более сильно по приливу спусковой скобы и соответственно стойке рамки) чуть увеличенной отдачи.
Также сей комплект можно приобрести отдельно.
Пара слов: втулки, предлагавшиеся участником нашего форума Агригом ( о них рассказано будет ниже), на порядок лучше, чем "Кольчужные". Возвратная пружина на мощность оружия никак не влияет, автоматика также прекрасно работает и со старыми 38-Дж патронами.
Предлагаемая постановка штампа в паспорт оружия о продаже данного комплекта, а также в лицензию - необязательное к исполнению желание Кольчуги, обусловленное боязнью вала раздутых стволов в сервис-центре (т.е. просто отмазка - раздуло ствол, в паспорте штампа о покупке нет - до свиданья). Т.е. Кольчуга просто обезопасила себя от финансовых потерь связанных с ремонтом или заменой оружия, только и всего.

С февраля 2004 года через в разное время я владел 4-мя "Макарычами"
Первый Иж-79-9Т был приобретен в Кольчуге на второй день продаж пистолета. после долгих колебаний (был осенью 2004 года продан человеку из-за покупки себе Мак-10/13
Изображение
В сентябре 2004 года был куплен Иж-79-9Т10 с литым затвором, который прожил у меня всего несколько месяцев, втулок хороших тогда еще не было, ствол его был подут, и оружие также продано.
Изображение
В декабре 2004 года был приобретен новый Иж-79-9Т10, с которым я занял призовое место на первом фестивале по стрельбе из травматического оружия осенью 2005 года. Пистолет жив до сих пор, прекрасно работает у нового владельца.
Изображение
Изображение

Весной 2006 года произошел возврат к классике, и до 2008 года я владел опять Иж-79-9Т купленным у хорошего приятеля с минимальным настрелом и из первой сотни выпущенных (как и мой первый Мак).
Изображение
Просвет в выступах моего Иж-79-9Т
Изображение
Тем не менее пистолет был продан по причине приобретения Мр-79-9Т10, о котором речь пойдет ниже.
Несколько слов о конструкции.
О стволе.
Самые первые Иж-79-9Т несколько отличались от произведенных позже.
Коренным отличием были выступы, вваренные в ствол пистолета, дабы он не мог выдавать параметр удельной дульной энергии, больший установленных криминалистическими требованиями МВД и Минздрава - 0,5 Дж/мм2. Также эти выступы не дают возможность выстрела твердой пулей. Итак, первые Макарычи (далее Маки) отличались тем, что вварные выступы в стволе располагались не как сейчас: первый от патронника выступ был верхний, второй - нижний. Сейчас делается наоборот, первый - нижний, второй - верхний. Также на первых Маках был заметно искривлен ствол пистолета, как в горизонтальной, так и в вертикальной плоскостях. Это встречается и сейчас, но тогда было на всех. Слава богу, что в горизонтальной плоскости искривления встречались редко. Но был и плюс - качество стали этих стволов - было выше всяческих похвал. Если стволы, выпускаемые в настоящее время раздувает даже от применения стандартного патрона, то те стволы позволяли стрелять патронами с увеличенной (но незаконно, так, в качестве эксперимента) навеской пороха, практически без раздутия. Да и качество изготовления самого пистолета было как-то по-стабильнее.
С 2006 года качество изготовления стало резко падать. Правда, все равно, встречаются пистолеты с хорошим качеством обработки, но основная часть - увы, заставляет желать лучшего.
У иж-79-9Т встречаются два типа стволов. Один имеет выступы вваренные в ствол, другой - выдавленные из самого ствола. Есть плюсы у одних и у других.
Плюсы вваренного:
- Хорошо подвержен стоматологическим изыскам для желающих.
- При установке качественной втулки - не подвержен раздутию.
Минусы вваренного:
- При некачественной вварке выступа его может завернуть, при этом наглухо перекрыв канал ствола.
- без полировки может несколько рвать резиновую пулю
Плюсы вдавленного:
- Выступы ровные и шарик проходит их с меньшими потерями в скорости, чем при вваренных
Минусы вдавленного:
- происходит локальное напряжение металла, если ствол после выдавливания выступов не прошел соответствующую термическую обработку (этим отличаются пистолеты выпуска 2006 г. и позже ), что отрицательно скажется на прочности ствола (кстати разная термическая обработка заметна на разных стволах - цвет их разница от рыжевато-медного до матово-черного)
- распрямление выступов приводит к разрыву ствола, и последующим за этим разрывам резиновых пуль, превращая оружие в пукалку. Особенно этим страдают пистолеты, выпущенные в 2006-2007 гг.
Пистолет 1 имеет вварной ствол, а пистолет 2 - давленный.
Изображение
О магазине.
Как известно, первые пистолеты шли с полностью металлическими магазинами. Но вскоре, для удешевления производства, дабы, видимо, не расходовать 'дефицитный' металл на гражданское оружие, на Ижмехе стали, как это было уже с газовым Иж-79-8, комплектовать магазины пластмассовым подавателем. В этом есть достаточно большой минус: при быстром темпе стрельбы, в момент касания зуба подавателя затворной задержки, подаватель в один 'прекрасный' момент мог запросто получить трещину чуть выше зуба, в результате чего подаватель уже не понимал затворную задержку по окончанию патронов в магазине. У меня такое и произошло на газовом Ижике. А в конце 2004 года и крышку (или основание) магазина также стали делать пластмассовой. Правда в этом случае страдают только эстетические чувства, т.к. пластмассовая крышка магазина на надежности не сказывается, во всяком случае пока. Тем более, что в продаже есть обычные магазины от боевого ПМ/служебного Иж-71
Можно отметить, что пружина магазина кажется излишне упругой, но это обманчиво. Достаточно снарядить магазин патронами и оставить на недельку в снаряженном виде - пружина подсядет и все будет в порядке. Я бы не рекомендовал отрезать часть витков пружины магазина, т.к. она тогда потеряет упругость при постоянно снаряженном магазине, и также не даст работать затворной задержке.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99460
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

О затворе.
Известно, что затворы на пистолете Иж-79-9Т изготовляются двумя способами:
- методом ковки с последующей фрезеровкой
- методом отлития в форму с последующей фрезеровкой.
Отличить визуально эти затворы просто:
затвор изготовленный из стальной поковки с последующей фрезеровкой больше напоминает затвор пистолета ПМ, а вот отлитый затвор имеет в передней части характерный скос.
На фото затвор-1 - литой, затвор-2 кованный
Изображение
На Иж-79-9Т/Мр-79-9Т никогда не будет т.н. "бороды", потому что ширина затвора этих пистолетов на 1мм меньше, чем ширина затвора ПМ (6п42 ранних серий, Иж-70, Иж-71, МР-442).
Изображение
Как я уже упоминал, качество изготовления пистолета - нестабильно. Встречаются образцы хорошего качества, и увы полное непотребство.
Внутри затворов, изготовленных методом литья очень часто встречаются следы литьевых машин, и эта внутренняя поверхность совершенно не заполирована. Это отвратительный факт.
На таких же литых затворах также важно обратить внимание на канал ударника. Встречаются образцы, канал ударника которых выполнен не в виде перевернутой буквы 'П', правда круглого сечения естественно, а в виде перевернутой буквы 'Г'. Да, щель в канале ударника между собственно каналом и проточкой в левой части затвора не критична, т.к. она встречается часто и на боевых пистолетах, но она должна быть только щелью, заканчивающейся металлом как в районе чашечки затвора, так и в районе предохранителя. А вот когда металл в районе предохранителя нет - получается, что канал ударника как бы висит - это может отрицательно сказаться на долговечности пистолета. Лучше, когда этой щели нет вообще, но встречается это, увы, редко.
На этих фотографиях виден этот канал ударника, выполненный в виде перевернутой буквы "Г".
Изображение
Изображение
Так же это можно увидеть на эскизе:
Зеленым цветом указано месторасположение щели в канале ударника. Лучше всего чтобы этой щели не было вообще, но она встречается и на боевых ПМ, так что на это заострять внимание не стоит. А вот на втором эскизе, эта щель показана красным цветом. причем начинается она сразу от пропила под предохранитель, т.е. повторюсь, канал ударника "висит". К сожалению этим грешат все литые затворы. Правда, пока фактов трещин гребня затвора не было, но ведь и мощность у пистолетов мала.
Изображение
Изображение
Встречаются образцы, даже тронутые ржавчиной. После покупки обратите внимание на канал выбрасывателя, если вы на извлеченной пружине выбрасывателя заметили - ржавчину - ее нужно немедленно удалить и из канала выбрасывателя, и с пружины.
Вот на этой фотографии можно сравнить затворы (верхний со следами литьевой машины, неполированный, отвратительного качества, и нижний - кованный, как говорится - почувствуйте разницу)
Изображение
Об УСМ.
Детали УСМ бывают плохо подогнаны. Поэтому при спуске случаются сильные провалы, что отрицательно сказывается на кучности. Выбирайте пистолет имеющий спуск с практически отсутствующем провалом.
Иж-79-9Т-10.
Еще одна модификация Макарыча, только под 10-тизарядный магазин.
Этот пистолет имеет в своей основе пистолет МР-442 (или Байкал-442), или в принципе и Иж-71-100, но никак не ПММ.
Основным отличием этого пистолета является - рамка, которая имеет расширенный вход под магазин. Сам магазин имеет бутылочную форму и вмещает 10 патронов.
Другое отличие - в принципе фиксации магазина. Пистолет имеет подпружиненную кнопку быстрого извлечения магазина, располагающуюся сразу под кнопкой затворной задержки. Соответственно в магазине сделано отверстие под эту кнопку и убрана заподлицо с корпусом магазина выштамповка. Также на кончик боевой пружины одет специальный зажим, чтобы она не мешала извлечению магазина.
Магазин имеет два пластмассовых основания, а точнее не пластмассовых, а эпоксидных. И две пружины, обрезать которые категорически не рекомендуется, хотя поначалу вставить в магазин более 8 патронов очень тяжело.
По качеству изготовления и другим параметрам - этот пистолет идентичен обычному 8-зарядному.
О тюнинге.
1. Втулка на ствол.
Втулка изготовляется различными участниками нашего форума и решает несколько вопросов.
- защищает ствол от раздутия (если не будет втулки, то раздувшийся ствол не даст стандартной дульной втулке вернуться в переднее положение - пистолет можно только отправлять в ремонт)
- благодаря втулке улучшается кучность стрельбы из пистолета (у меня после установки втулки пистолет прекратил постоянно высить на 10 см)
- не дает виткам возвратной пружины перехлестнуться (такое увы бывает)
Только не забудьте чуть развить возвратную пружину.
Изображение
2. Возвратная пружина.
По общепризнанному мнению, самой оптимальной была бы возвратная пружина от пистолета 6п42. Если найдете - рекомендую ее ставить.
Для тренировочной стрельбы, если вы хотите испытать свой мак на прочность, рекомендуется установить возвратную пружину от боевого ПМ, только или подсаженную, или укороченную на 1,5-2 витка с широкой стороны пружины. Такая пружина дает более плавный откат затвора при выстреле, что положительно сказывается на 'ухе' рамки (только учтите, что со стандартными патронами, особенно не техкримовскими, перезарядка с ней в автоматическом режиме не осуществляется).
3. Замена рукоятки.
Многим нравится стандартная реактопластовая рукоятка от боевого ПМ. Эта рукоятка имеет гладкую тыльную сторону, и при частой стрельбе не режет руку. (Только хочется напомнить владельцам Макарыча, которые ставят реактопластовую рукоятку от ПМ на свой пистолет из-за эстетических побуждений, типа как все на ПМ: тогда имеет смысл еще и изменить форму спусковой скобы, придав ей характерный изгиб ПМа образца до 1994 года, или приобретя отдельно). Также неплохо было бы и полностью оксидировать пистолет.
Если владеете 10-зарядным Макарычем, то можно заменить рукоятку на другую, серого цвета из шершавого как бы прорезиненного пластика. На боевом ПММ, МР-442, и Иж-71-100 ставится и такая серая, и стандартная черная рукоятка. Для красоты можно и коричневую поставить, благо они есть.
Только при покупке рукоятки обращайте внимание - внутри нее под винт рукоятки обязательно должна быть круглая скоба-вставка.
Так выглядит Мак-10/13 с полиамидной коричневой рукояткой. (Мой второй Мак, продан уже давно)
Изображение
Фото Иж-79-9Т из первой сотни выпущенных.
Изображение
Наиболее удобная рукоятка для Мак-10/13, от американской фирмы Pearce-grip.
Изображение
4. Магазин.
- 8-зарядный магазин от Иж-79-9Т.
Как уже упомянул, было бы неплохо использовать обычные магазины от боевого ПМ 1949-1989гг или 1994-2000-х гг. (служебного Иж-71 1995-2000х гг) имеющих при этом полностью металлическую конструкцию.
Магазины от ПМ, Иж-70, Иж-71 1989-1994гг лучше не использовать, ввиду того, что патроны при подаче перекашиваются в магазине, из-за некоторого вылезания из правого, излишне широкого окна.
Фотография магазинов разных лет выпуска. Не используйте в Маках магазин под N3.
Изображение
- 10-зарядный магазин от Иж-79-9Т-10.
Магазины, придаваемые к пистолету имеют пластмассовые подаватели, вырез в корпусе и пластмассовую крышку-основание. Правда сделано все пластмассовые детали из хорошего пластика, и в боевом 12-зарядном виде подаватели точно такие же, пластмассовые (за исключением первых ПММ). К сожалению, из-за выреза в корпусе магазина, его основание крепится штифтом, и разбирать магазин довольно противно. Но это сделано для непеределываемости магазина в 12-зарядный. Если есть возможность - вы можете поставить вместо 10-зарядного - 12-зарядный магазин от ПММ (или 10-зарядные экспортные магазины, без выреза, в них просто удлинен нижний подаватель, вы его смело меняете на подаватель из магазина с вырезом) и ваш Макарыч становится 12-зарядным. Причем, что интересно, в магазин свободно входит тогда и 13 патронов, только вставит его можно в пистолет, только в случае если затвор стоит на задержке, чтобы он сразу дослал 13-й патрон в патронник. В принципе иногда (зависит от пружины нижнего подавателя) можно вставить магазин с 13 патронами в пистолет с затвором в переднем положении, но тогда патроны очень сильно деформируются, что отрицательно сказывается на надежности досылания.
Слева 10-зарядный магазин, справа 10/13-зарядный магазин.
Изображение
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99460
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

5. Возврат схемы фиксации магазина Иж-79-9Т-10 на обычную.
В ходе эксплуатации своего 10-тизарядного Макарыча я заметил нехорошую особенность: дело в том, что иногда, обычно в стесненных условиях одеждой, ремнем или кобурой случайно нажималась кнопка быстрого извлечения магазина, что влекло за собой его выпадение и даже утрату. В один прекрасный момент мне это надоело, и я вернул обычную схему фиксации магазина в пистолете. Для этого пистолет разбирается полностью, вплоть до снятия спусковой скобы. Извлекается пружина кнопки, извлекается кнопка. Эта кнопка имеет внутри выточку под магазин и зубец на этой выточке. Вот этот зубец и надо сточить. Также можно и саму кнопку сточить заподлицо с рамкой, это на любителя. После этого кнопка и ее пружинка устанавливаются обратно и пистолет полностью собирается. Только не ставьте зажим на боевую пружину. Далее вы полностью разбираете магазин, и выбиваете обратно выштамповку в нем, стараясь ее не порвать. Собираете магазин. Все - схема фиксации магазина вернулась к стандартной Пмовской. Мне она удобнее и привычнее.
Так выглядит Иж-79-9Т10 с магазином на 13 патронов и схемой фиксации магазина в рамке, возвращенной к обычной схеме ПМ. Рукоятка из серого полиамида, штатаная от ПММ. Втулка от Агрига. Все детали пистолета, кроме рамки затвора и ствола - от ПМ 1980-1994гг.(в настоящее время пистолет зарегистрирован уже у другого владельца)
Изображение
Изображение
6. Стоматологические изыски.
Если есть желание, т.к. выступы в стволе несколько не ровные и имеют острые зубцы - чуть их подточить. Правда хочу сразу предупредить - если ваш изыск повлечет за собой возможность стрельбы твердым предметом - это будет уже незаконно.
7. Пескоструйная обработка и полировка ствола.
Имеет смысл ее провести, особенно после вмешательства стоматолога. Т.к. часть энергии шарик теряет при трении в стволе об его неровности. Эти неровности помогает убрать пескоструйная обработка ствола и последующая полировка пастой ГОИ.
Пескоструить - есть специальные пескоструйные установки применяемые в машиностроении, а полировать можно дома, с помощью ватной палочки, ершика, пасты ГОИ и электродрели.
Cherokee
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3266
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 13:13

Сообщение Cherokee » .

А теперь пару слов о том , что на мой взгляд не стоит делать с пистолетом . Во - первых - не стоит нарушать заводского покрытия , то бишь воронения - пусть будет всё как было , воронение в домашних условиях нестойкое . Хотя мне лично вид тёртого ствола более симпатичен - более настоящий что ли . И во - вторых - не надо ничего сразу после покупки ДОВОДИТЬ - а то некоторые товарищи напилили сходу , начитавшись всяких Зоранов и других умельцев - а теперь боятся с Маком на улице показаться . Вот привыкнете , наиграитесь , поймёте сами что Вам нужно и как это правильно сделать - тогда другое дело . По началу купите жидкость для холодного воронения Excalibur рублей за 140 и запилите мушку с последующим её воронением - а то в заводском исполнении она в кобуре как якорь - цепляется заусенцами . Да и сильно кривые встречаются - без напильника никак .
По поводу рукоятки - это только кажется , что карболитовая просто красивее и даёт большее сходство с ПМ . На самом деле с ней пистоль совсем по другому лежит в руке . Так что по возможности меняйте .
Cherokee
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3266
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 13:13

Сообщение Cherokee » .

И ещё чисто практический совет - не надейтесь на эффективность стрельбы метров так с пяти да по живому . Лёгкий резиновый шарик очень быстро теряет энергию - так что чем ближе , тем лучше .
И побольше тренировок - на точность и на скорость выхватывания пистолета без патрона в патроннике и стоящего на пердохоронителе с мгновенным приведением его в боевое положение и наведением на цель . Чтоб потом на улице в суматохе он попросту не выпал из дрожащих рук ...
Cherokee
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3266
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 13:13

Сообщение Cherokee » .

Теперь по поводу впечатлений - каждый , кто держал в руках ПМ поймёт , о чём я хочу сказать . Ствол Мака оставляет труднопередаваемое впечатление - это как дудка коктельная . Надо же было конструкторам так заточить его , что аж смотреть тошно . Вот со втулкой всё встаёт на свои места . Но ! Но остаётся ещё одна проблема - дырочка в том самом стволе . Много естествоиспытателей пытаются раздраконить её , увеличивая диаметр при помощи разных приспособлений , но результат -как правило у тех , кто пытается соблюсти рамки приличия , результат средний , а те , кто добивается отменных результатов после первой волны эйфории понимают , что сотворили что то нехорошее с точки зрения разрешителей , но обратно , как говорится , не приклеишь ... Да и точность оружия после раскурочивания чока существенно снижается , хотя те дистанции применения , которые отведены для этого типа оружия , позволяют в ряде случаев закрыть на это глаза .
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99460
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

А нет никакой статистики...
Я же ясно объяснил, что на заводе три сборочные линии. Одна - чисто Иж-79, со всеми исходящими с нее дерьмового качества изделиями... Параллельно на ней мелкими партиями лабают обычные газовики на экспорт. Попадется затвор с экспортного - повезло... Нет - значит нет. Попадется бракованный затвор от боевого/служебного - тоже повезло... Номера то в конце ставят...
Единственное могу сказать - самые качественные Иж-79-9Т были самые первые, из установочной партии в 1000 штук, с ? 0433700001 по 0433701000. Они давно раскуплены еще по 6000 рублей, как появились...
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99460
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Дело не в номере. Все выпускаемые Маки имеют очень различное качество - чем это обусловлено - сложно сказать. Видимо из отбраковки боевого и экпортного получается приемлимое качество Макарыча. Действительно хорошего качества были только первые несколько тысяч образцов (в пределах 1000 точно, может еще тысячи 4-5, не более)
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99460
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

В металловедении нет такого понятия "оружейная сталь" это наше обывательское понятие. Есть стали различных марок. Стволы для Мака идут из Ст3 (первые из Ст45). При нужном оборудование что-то делать с этой сталью (резать, варить. прессовать и т.п.) не составляет никакого труда. Внутренняя поверхность затвора в производстве выстрела участвует как и все части оружия. Если у вас внутри оружия имеются не сошлифованные следы от литья, то эти "отметины" задевают за стойку ствола и значительно затормаживают затвор (уж не говоря о применении наших втулок и пружины от ПМ/6п42). причем тормозят как на откате так и на возвращении. При этом речи о надежности оружия даже не идет. Это проверено уже многократно.
При рукоятку - Боря уже правильно заметил, не рукоятка а рамка. Тут надо вообще различать ПМ до 1990 года и ПМ поле 1990 года (был бы очень признателен, если бы вы перед задаванием вопросов прочитали мою статью о ПМ, т.к. в ней уже все ответы на ваши вопросы описаны, и мне, лень повторятся а придется). Так вот ПМ до 90-х годов имели полированную рамку как и затвор. С 90-х затвор продолжает быть полированным, а рамка имеет полировку только в месте нанесения номера и клейм. Так что тут все в порядке.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99460
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Дополнение.
Иж-79-9Т (и МР-79) выпуска 2006-2007 года имеют отвратительно качество изготовления ствола с давленными из его стенок выступами. Ствол в месте давки получает трещину даже от стрельбы стандартными, 50-Дж патронами. Заполнение впадин выступов "холодной сваркой" и другими материалами и одевание втулки (не имеет значения ее прочность - любой) - не спасает от появления трещин. Поэтому выступы у таких стволов лучше сразу заваривать, дабы избежать разрыва.
Стволы с вварными выступами, к сожалению, больше не выпускаются.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99460
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Важно дополнение по ношению Макарыча.
Ввиду того, что качество изготовления ПМ и его модификаций серьезно упало (еще в конце 90-х) очень важен вопрос безопасности ношения Макарыча.
Причина одна - узкий затвор и предохранитель. Из-за того, что затвор Мака уже ПМовского на 1мм, предохранитель прилегает к нему менее плотно, чем на ПМовском, и от сотрясения может выключиться. Итак о безопасности ношения.
Самым безопасным способом является способ ношения с патроном, отсутствующем в патроннике.
А вот способ ношения патрона в патроннике при включенном предохранителе, на самом деле значительно более опасен, чем тоже патрон в патроннике но предохранитель выключен.
Дело в том, что при случайном падении пистолета, предохранитель может сдвинуться из положения "вкл" в положение "выкл", причем воздействуя на разобщитель так, что носок шептала поднимается, а конструкция этого узла такова, что одновременно, если падение пришлось на курок, курок двигается вперед (это я пишу много, на самом деле все доли секунды), его не удерживает носок шептала, и курок бьет по ударнику. Происходит выстрел.
А если писттолет находится с патроном в патроннике, и с выключенным предохранителем, то шептало находится в нижнем положении и ни при каких условиях (разве что брака его пружины или сточенности носка шептала и выступа курка) не даст курку ударить по ударнику.
Резюме:
Если собираетесь ронять оружие, то лучше или не носите патрон в патроннике вообще, или носите его с патроном в патроннике, но обязательно с выключенным предохранителем.
James Bond
Поручик
Поручик
Сообщения: 5330
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 01:31

Сообщение James Bond » .

Пистолет МР-79-9Тм.
Дальнейшее развитие пистолета Иж-79-9Т. Отличается от более ранней модификации, описанной выше конструкцией ствола, выполненного с тремя продавленными из стенок выступами меньшей высоты, чем два выступа у Иж-79-9т. Поэтому пистолет Мр-79-9Тм можно отнести ко второму поколению РС.
Изображение
Пистолет МР-79-9Тм, имея меньшую высоту выступов обеспечивает бОльшую мощность при стрельбе одинаковыми патронами, чем Иж-79-9Т: так патроны, которые в Иж-79-9Т выдают Е=50Дж, в МР-79-9Тм выдают Е=75Дж.
Больше МР-79-9Тм ни чем не отличается от последних модификаций Иж-79-9Т (на Мак-8 магазин имеет точно такие же пластмассовую крышку и подаватель, а Мак-10/13 вообще не имет никаких отличий кроме ствола).
Некторое время (в 2007 году) выпускались Мр-79-9Тм, у которых втулка не является легкосъемной, а приварена точечной сваркой к стволу. Впрочем, снять эту втулку не является большой проблемой - достаточно напильником обработать место сварки.
Качество изготовления пистолета осталось на прежнем, очень далеком от совершенства уровне, стволы сделаны из простой стали Ст3, при этом они не подвергались никакой термобработке, их точно также продолжает рвать, как стволы с давленными выступами Иж-79-9Т. Расположение же верхнего выступа Мр-79-9Тм сделано очень неудачным, выступ начинается уже под стойкой крепления ствола, в момент наивысшего давления в канале ствола, и именно в указанном месте наиболее часто происходит разрыв ствола.
В связи с вышеизложенным, вывод будет звучать так:
Если вы хотите обладать резинострельным пистолетом, внешне походим на пистолет Макарова, то выбор должен быть таков в порядке приоритета:
1. Иж-79-9Т с вварными выступами (но будьте готовы к тому, что он менее мощный чем МР-79-9Тм или придется заниматься напиллингом выступов)
2. МР-79-9Тм
3. Иж-79-9Т с давленными выступами
Во всех трех позициях, лучше выбирать пистолет, имеющий кованный затвор. И в любом случае. следует устанавливать вместо штатной заводской втулки самодельную, из качественной стали, прошедшую качественную термообработку, а равно заменить все детали пистолета на детали от пистолета ПМ выпусков 1956-1994гг. (кроме, естественно, рамки, ствола и затвора).
С осени 2008 года завод выпускает пистолеты МР-79-9Т переделанные из пистолета ПМ. Правда, переделка очень "варварская":
- правая боковая грань затвора уменьшается по толщине на 1мм, сошлифовывается т.н. "борода", внутри затвор лишается направляющих патрон антисрывных гребней (все эти переделки уменьшают массу затвора). Также внутри затвора, в его задней части около подающего гребня вваривается штифт, а соответственно на рамке пистолета сошлифовывается "ответная часть" - цель данной переделки, чтобы нельзя было затвор поставить на пистолет ПМ (правда ничто не мешает на этом ПМ сошлифовать нужное место, или затвор от ПМ поставить на МР). Вобщем конструкторская мысль на ИМЗ достойна умиления.
Вот так выглядят переделки из ПМ:
необычный МР-79-9ТМ (фотоотчет)
Общее резюме для тех, кто захочет приобретать себе ПМообразный РС:
выбирайте или Иж-79-9Т с вварными выступами, или МР-79-9Т переделанный из ПМ. Но тюнинг проводить придется по-любому.
James Bond
Поручик
Поручик
Сообщения: 5330
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 01:31

Сообщение James Bond » .

Ежик писал(а): На новых МП...
Это и на Иж-79 было последних. Ничего полезного, кроме как эстетики не дает.
ЕЖИК
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 29 сен 2003, 02:05

Сообщение ЕЖИК » .

У моего знакомого на МР-79-Тм купленного под новый год вдавленности на стволе выглядели иначе . Два не очень большие напротив друг друга пу основания , перекрытия ствола в этом местье состовляет по четверть с каждой с тороны ,Третья вдавленость с низу , с перекытием ствола в четверть. На новых МП... кроме всего прочего отсутсятвует глухое отверстие в тыльной части затвора со стороны ударника. За счет чего масса затвора хоть незначительно но подросла.
У меня во владении Мак образца 2005 года Настрел правда небольшой 100-150. Стрелять доводилось разными в том чесле и супер усилинными патронами ,но ствол в полном порядке.
ка
Поручик
Поручик
Сообщения: 4350
Зарегистрирован: 25 июл 2002, 01:20

Сообщение ка » .

У меня втулка прочная, ствол подуло, а втулку нет. Теперь она сидит намертво. А на предыдущем образца 2007 года, я просто заварил трещину и насадил новую втулку. Так как связываться с перестволением слишком гиморойно и нет ни какой гарантии качества.
ЕЖИК
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 29 сен 2003, 02:05

Сообщение ЕЖИК » .

Это и на Иж-79 было последних. Ничего полезного, кроме как эстетики не дает.
Позвольте не согласится. При отсутствии дыры масса затвора увеличивается. При равных условиях ,на более мощном заряде, КПД "тяжелого " затвора будет выше.
James Bond
Поручик
Поручик
Сообщения: 5330
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 01:31

Сообщение James Bond » .

Причем тут КПД?
Второе - разница в массе с "дыркой" и без "дырки" не велика. Поэтому, повторяю, ничего более тяжелый затвор при имеющейся дульной энергии не дает технически.
James Bond
Поручик
Поручик
Сообщения: 5330
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 01:31

Сообщение James Bond » .

В настоящее время мой Иж-79-9Т имеет такой внешний вид.
(все детали, кроме рамки ствола и затвора заменены на детали от ПМ 1980-х г.г.)
Изображение
Надпись "Макарыч" с затвора удалена. После этого затвор (как и весь пистолет) переворонен жидкостью Super-Blu.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Обратите внимание на полочку спусковой скобы - она цельнофрезерованная (не имеет ямки характерной для литой спусковой скобы)
Изображение
Если вы стреляете из пистолета патронами с Е=50Дж, то тогда достаточно штатной возвратной пружины от Иж-79-9Т с комплектом доостнащения или МР-79-9Т. При стрельбе патронами с Е=/>70Дж надо уже устанавливать возвратную пружину от пистолета ПМ. Иначе преждевременное открытие затвора создат условия для раздутия или даже разрыва гильзы, что может привести к заклиниванию пистолета или даже самостоятельного срабатывания патрона в магазине (прорыв раскаленных пороховых газов из гильзы приводит к самовоспламенению удраного состава капсюля или пороха)
mr. MAK 9PA
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 20 дек 2007, 02:51

Сообщение mr. MAK 9PA » .

А вот вопросик: На последнем фото у пистолета просто втулка с наползанием или разработан ствол???и если не трудно, кто втулочку делал??
James Bond
Поручик
Поручик
Сообщения: 5330
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 01:31

Сообщение James Bond » .

На крайнем фото, вообще-то пистолет со снятым затвором.
Если вы вздумаете "разработать" ствол с 10,5 мм до 13мм вы получите дырку от бублика.
Втулка это, от Агрига.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99460
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

.
Изображение
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99460
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Вот фото одного из участников нашего форума, прикупившего себе, правда не "Байкалыч", а обычный Мак-8, но с неубитым затвором (от Иж-71, судя по всему, т.к. ПМовские МВД убивать завод засталяет):
Изображение
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99460
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Думаю, тот кто придумал втулку с наползанием, вправе написать про того, кто эти втулки и сделал изначально по заказу. Тем более что авторы первоначальных втулок (еще до наполазания) также все передали Антону.
Не говоря уже о том, что у Антона втулки лучшие из всех других производителей.
Максевич
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 12 дек 2008, 04:22

Сообщение Максевич » .

DENI писал(а):Думаю, тот кто придумал втулку с наползанием, вправе написать про того, кто эти втулки и сделал изначально по заказу. Тем более что авторы первоначальных втулок (еще до наполазания) также все передали Антону.
Не говоря уже о том, что у Антона втулки лучшие из всех других производителей.
Да согласен с Вами,"DENI",что втулки у него одни из лучших, только вот есть небольшая загвоздочка!До него не достучаться ни в аську ни Р.М. никуда в общем!
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99460
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Ему только звонить надо.
Максевич
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 12 дек 2008, 04:22

Сообщение Максевич » .

Пробовал и звонить, не доступен.
Alex Yarik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 11:25

Сообщение Alex Yarik » .

Есть еще как минимум один человек на форуме, кто делает ХОРОШИЕ втулки. Одна и таких стоит на моем МР-79-9ТМ. РС стреляет любым травматическим боеприпасом 9 мм и без нареканий.
Максевич
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 12 дек 2008, 04:22

Сообщение Максевич » .

Alex Yarik писал(а):Есть еще как минимум один человек на форуме, кто делает ХОРОШИЕ втулки. Одна и таких стоит на моем МР-79-9ТМ. РС стреляет любым травматическим боеприпасом 9 мм и без нареканий.
И кто это прикрасный человек?
Orlan
Поручик
Поручик
Сообщения: 5930
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 11:04

Сообщение Orlan » .

Вот фото одного из участников нашего форума, прикупившего себе, правда не "Байкалыч", а обычный Мак-8, но с неубитым затвором
Интересно.... а сколько ж таких прелестей вообще имеется в природе? И суждено ли ганзовцу быть удостоенным чести поиметь себе такой экземпляр в вечное владение???
Аватара пользователя
reestro
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:33
Страна: Российская Федерация
Откуда: Курск
Контактная информация:

Сообщение reestro » .

Максевич писал(а): И кто это прикрасный человек?
Антон Agrig
С уважением, Вадим.
Ответить

Вернуться в «Резинострел глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя