Немного о WASP глазами владельца

Модератор: SStown

Сообщение 27 апр 2008, 18:23.

он просто приработался :P
Eros
Капитан
Капитан
Сообщения: 11665
Зарегистрирован:
11 дек 2003, 04:09.


Сообщение 27 апр 2008, 18:38

Eros писал(а):он просто приработался :P

Нееет... Без мистики тут явно не обошлось... :)
Ладно... Дам ему еще недельку-две пожить... А там поглядим...
На майские на даче разгуляюсь!..
Sizif
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1220
Зарегистрирован:
22 сен 2004, 15:14.

Сообщение 27 апр 2008, 23:02

немного обощил отказы и показал свое видение путей их недопущения Некоторые соображения по ВАСПу
finder00
Полковник
Полковник
Сообщения: 20771
Зарегистрирован:
25 сен 2010, 09:00
Откуда: Москва ВАО

Сообщение 28 апр 2008, 07:12

Отстрелял своего Ваську, все нормально прошло, патроны АКБС.
Выложился тут, кому интересно: http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=662.0
VANKOR
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1840
Зарегистрирован:
18 май 2005, 09:37.

Сообщение 28 апр 2008, 07:46

Поздравляю, число владельцев в Екатеринбурге растет.
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32686
Зарегистрирован:
06 авг 2003, 07:49.

Сообщение 28 апр 2008, 14:57

Спасибо.
VANKOR
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1840
Зарегистрирован:
18 май 2005, 09:37.

Сообщение 28 апр 2008, 22:05

Довальцевал матрицей GP пачку АКБС с мягким шариком. Не сильно, примерно до состояния Техкрима. Пострелял. Гильзы дует значительно меньше, чем АКБС с твердым шариком. По мощности на глаз все хорошо. Кучность не ахти, но на пару метров пойдет. Глюков нет. Поставил на дежурство.
exxp
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1052
Зарегистрирован:
01 окт 2009, 09:28
Откуда: Москва

Сообщение 29 апр 2008, 12:43

exxp писал(а):Довальцевал матрицей GP пачку АКБС с мягким шариком. Не сильно, примерно до состояния Техкрима. Пострелял. Гильзы дует значительно меньше, чем АКБС с твердым шариком. По мощности на глаз все хорошо. Кучность не ахти, но на пару метров пойдет. Глюков нет. Поставил на дежурство.

так раздутие как раз из-за твердости шарика и возникает - он менее упругий и давление из-за этого растет. Мягкий упругий шарик как по маслу проходит лабиринт ствола и давление не зашкаливает особо.
Eros
Капитан
Капитан
Сообщения: 11665
Зарегистрирован:
11 дек 2003, 04:09.

Сообщение 29 апр 2008, 15:19

А как отличить патроны мягкие и твердые?
Sizif
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1220
Зарегистрирован:
22 сен 2004, 15:14.

Сообщение 29 апр 2008, 15:24

Sizif писал(а):А как отличить патроны мягкие и твердые?

по надписи на коробке и по шарику.
Eros
Капитан
Капитан
Сообщения: 11665
Зарегистрирован:
11 дек 2003, 04:09.

Сообщение 29 апр 2008, 16:15

Eros писал(а):по надписи на коробке и по шарику.

На коробке так и написано: мягкий шарик?
Sizif
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1220
Зарегистрирован:
22 сен 2004, 15:14.

Сообщение 29 апр 2008, 19:34

На коробке АКБС с мягким шариком написано что патроны предназначены для МР-79-9Тм.
James Bond
Поручик
Поручик
Сообщения: 5330
Зарегистрирован:
14 ноя 2007, 01:31.

Сообщение 29 апр 2008, 21:10

James Bond писал(а):На коробке АКБС с мягким шариком написано что патроны предназначены для МР-79-9Тм.

Спасибо!
Sizif
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1220
Зарегистрирован:
22 сен 2004, 15:14.

Сообщение 02 фев 2013, 17:19

Поднимаем про ЧЕШСКИЙ WASP
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69338
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 03 фев 2013, 19:54

DENI писал(а):Поднимаем про ЧЕШСКИЙ WASP

Может я чего и не понимаю...Но зачем поднимать старые темы ?
Денис - это точно Вы ?
:D
Жить легко -очень трудно...
Аватара пользователя
ТАТРИН
Поручик
Поручик
Сообщения: 5020
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 15:16
Откуда: Москва

Сообщение 03 фев 2013, 22:52

Старые обзоры надо поднимать. Новых то нет.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69338
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 04 фев 2013, 18:01

Новые будут, в них можно и ссылку дать на старые, где уже всё перетёрто по несколько раз, для сравнения, а так новичок прочитает начало и конец темы...
selt
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1101
Зарегистрирован:
15 мар 2010, 20:37.

Сообщение 05 фев 2013, 11:48

Мне кажется надо в важном,про каждый тип оружия надо коллекцию ссылок модератору сделать.Но тогда есть вероятность,что совсем все затихнет.Будут только читать.Я так понимаю старые темы поднимаются для того,чтобы хоть как то оживить форум.
swan-74
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1391
Зарегистрирован:
04 апр 2009, 12:02.

Сообщение 05 фев 2013, 15:56

Я так и собираюсь сделать. + в ФАКе резинового тоже на каждый образец сслыка будет.
swan-74 писал(а):Я так понимаю старые темы поднимаются для того,чтобы хоть как то оживить форум.

Нет. Просто форум по истечении 2 лет после закрытия темы (а они автоматически закрываются через год после последнего поста в ней) кидает их в архив. Новички попасть в архив в силу незнания просто не могут. В итоге получилось что куча действительно полезной информации не доступна. Поэтому постепенно просматривая архив поднимаю нужные темы.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69338
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 05 фев 2013, 16:20

DENI писал(а):поднимаю нужные темы.

Ясно.
swan-74
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1391
Зарегистрирован:
04 апр 2009, 12:02.

Сообщение 05 фев 2013, 16:25

DENI писал(а):Новички попасть в архив в силу незнания просто не могут.

Интересно,есть информация сколько человек регистрировались на форуме,потом либо покидали,либо до сих пор участвуют.Кроме троллей(клонов)?
swan-74
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1391
Зарегистрирован:
04 апр 2009, 12:02.

Сообщение 05 фев 2013, 22:14

У меня нет.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69338
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 08 апр 2013, 18:27

Здравствуйте. Владею WASP-R (ВАСП) 3,5 месяца. Номер 95ХХ. Настрел около двухсот разными патронами : в основном 4 типа АКБС, КСПЗ - оба вида, Техкрим 70Дж . Серьёзное суперкомпактное оружие.
Если будет позволено в этой теме, хочется поделиться некоторыми наблюдениями, в основном про точность различных патронов именно в ВАСПе.
Сначала про особенность, которая, возможно, есть и у других резинострелов : при выцеливании по мишени часть пороховых газов (очень незначительная, чуть щиплет бровь) точно летит в глаз. Стреляю в диоптрических прогрессивных очках +1,25/3,25 (плавно переменные диоптрии сверху вниз) , которые ношу повседневно. Они по первости и неосведомлённости и защищали. Повторюсь, что при штатном выстреле, когда гильза остаётся целой, - этого почти не заметно. Но при тестировании КСПЗ при надрыве гильзы защитные очки были бы полезны. Для иллюстрации прикрепляю 2 фото : на первом - то отверстие при взгляде на просвет, через которое со стороны бойка вылетают пороховые газы; и фото в двух очках (линзы при плюсе - не вариант). Читал про защитные очки со вставками линз, но что и как надевают на глаза дальнозоркие стрелки (не профи) - таких фото не видел. Дальше продолжу про точность разных патронов. Что-то с прикреплением не получается. Сейчас обучусь.
IMG0298.jpg
Вид со стороны ствола на просвет. Заметно сквозное отверстие примерно 0,3х0.5мм
IMG0443.jpg
Простые но качественные по отсутствию искажений строительные очки поверх плюсовых.
На форуме обращаться на "ты" удобней. Ко мне лучше так.
Аватара пользователя
Vladim58
Сообщения: 35
Зарегистрирован:
22 фев 2013, 18:01
Откуда: Тюменская обл

Сообщение 09 апр 2013, 19:31

Если тема про сам пистолет, а не про его взаимодействие с разными патронами, то удаление дальнейшего текста и фото будет вполне понятно.
На первом фото АКБС Спортивные. Мишень №4 спортивная. Это - где между окружностями 25 мм, наружный диаметр полметра. Расстояние - 5 метров.
Каюсь, что ловил все шарики и гильзы и с болезненным упорством всё взвешивал. Это просто какая-то болезнь новичков, надо переболеть. Цифры приводить не буду, разве по 2 средних : шарик и что испарилось в капсюле + из гильзы по разнице "патрон - гильза и шарик" после использования по мишени. Вес шарика составил 0,98 - 1.01 грамма, содержимое гильзы - 0,16-0,17 грамма. Очень стабильно, в рамках погрешности весов.
На фото №2 - ловушка для шариков из 40 слоёв однородного материала из нитей полипропилена. Материал похож на ватин, но прочнее. Толщина сорока слоёв, упакованных в плоскую коробку, составляла 8 сантиметров. Шарики "спортивные" внедрялись на 6,4 слоя. Забегая вперёд для сравнения : МДИ - 16 слоёв.
По результатам делаю главный исключительно для себя вывод : если бы я даже заранее для этого десятка патронов знал их точное содержимое, то не смог бы отобрать более точно бьющие в центр мишени.
Если пост будет оставлен на обозрение дня на 3-4, то далее добавлю про кажущуюся увеличенную точность АКБС спортивных при вдавливании шарика и про остальные: Стандарт, Магнум, МДИ, Техкрим.
Вложения
IMG0441.jpg
Фото №2. Ловушка для шариков из сорока слоёв материала.
IMG0439.jpg
Фото №1. Спортивные АКБС 10 штук с пяти метров.
На форуме обращаться на "ты" удобней. Ко мне лучше так.
Аватара пользователя
Vladim58
Сообщения: 35
Зарегистрирован:
22 фев 2013, 18:01
Откуда: Тюменская обл

Сообщение 11 апр 2013, 17:57

Решил досрочно, не дожидаясь 3-4 дня, дополнить про спортивные. Никакие внешние признаки или замеры с последующей сортировкой патронов на группы и тестирования каждой группы не помогли изменить точность (положение центра "кучи"). Решил испытать влияние вдавливания на Спортивных патронах. Результат - влияние предположительно есть !
На фото №3 показана глубина "утопления" шариков. Получилось продвижение примерно на 3-4 мм. Без особого усилия. После тестирования пожалел, что делал вдавливание не одинаково, то есть иногда постукивал патрон донцем о стол, как бы выравнивая содержимое и потом прижимал шарик. А иногда делал это сразу и под наклоном гильзы.
На фото№4 - результат на мишени. Половина шариков попала внутрь девятки, из них три почти десятка. А другие 5 штук повели себя , как не вдавленные, попали в похожую зону, как на фото №1 предыдущего поста. Не факт, что это системно для именно спортивных АКБС. Но есть повод потестить дальше в этом направлении. Патроны из той же пачки и имеют продолжающуюся нумерацию.
По сравнению с первой серией из 10 - проникновение шарика оказалось точно таким же = 6,4 слоя. Специально тщательно отследил этот момент, поскольку упоминание о снижении скорости шарика после "утопления" видел не раз на форуме. Следы от шарика все практически круглые.
Появились мысли о таком своеобразном искусственном удлинении ствола на 3-4 мм (у ВАСПа он рекордно короткий), или изменении процесса возникновения выталкивающих газов в перераспределённом порошке и прижатом внутри гильзы, в результате которых траектория полёта шарика частично изменилась. Фантазии, конечно. Посмотрю дальше, - будет ли повторяемость результатов в других вариантах. Забегая вперёд : на следующий день из этой же коробки проверил последние из 25-ти оставшиеся 5 в исходном состоянии. Результат расположения попаданий практически повторил картину на фото №1, что добавило шансов предположению.
Вставляю фото в обратном порядке. А должно получиться по порядку.
Вложения
IMG0458 спорт.jpg
Фото №3. Утонули на 3-4 мм. АКБС спорт.
IMG0465 спорт все вдавленные.jpg
Фото №4. Только вдавленные АКБС спортивные. Мишень №4, с 5-ти метров.
На форуме обращаться на "ты" удобней. Ко мне лучше так.
Аватара пользователя
Vladim58
Сообщения: 35
Зарегистрирован:
22 фев 2013, 18:01
Откуда: Тюменская обл

Сообщение 15 апр 2013, 19:08

Вчера был на стрельбище. Отстрелял по пачке разных патронов. Фотографии с кратким коментарием прилагаю.
Вложения
IMG0493 Магнум в перспективе.jpg
Фото №9. АКБС Магнум. К сожалению, чего-то существенного, что могло бы повысить на сколько-нибудь заметно кучность или соответствие попадания точке прицеливания, - найти не удалось. Поделиться нечем. Не буду описывать, какие сумасбродные варианты проверял. Они не трогают патрона, а касаются исключительно внешних признаков и положения в магазине. Одно утешение - отрицательный результат тоже результат. Полученные цифры по проникновению шариков разных патронов приведу после разборки ловушки для шариков. Там же будут все даты выпуска и партии. Пока для себя решил, что для ВАСПа нужно патроны помощнее, типа Магнум. Будет кучнее и ближе к точке прицеливания.
IMG0497 Стандарт.jpg
Фото №8. АКБС Стандартные.
IMG0470 Техкрим с попыткой вдав.jpg
Фото №7. Видимо, скорость вылета шарика Техкрим не много уступает МдИ, поскольку также некоторые (а может все) вытягиваются в колбаску от вращения. А попадают в мишень кто плашмя, а кто торцом. Вес шарика оказался 0,68 грамма. Кстати, расчёт "на коленке" для граммового шарика МдИ по данным вращения из Ю-Тьюб (600 об/сек) дал результат 76 кгс (килограмм центробежной силы), растягивающих шарик в колбаску. Это к тому, что колбаска, это не результат остаточной деформации запрессованного шарика, а результат сумасшедшего вращения при вылете на высокой скорости. Наверное, заставляет вращаться последний выступ в стволе. Слабые патроны не растягиваются. Всё ИМХО. Просто небольшое открытие для себя. Хотя наверняка в глубинах Ганзы всё уж перетёрто.
IMG0469 Техкрим.jpg
Фото №6. Шарик Техкрим, оказалось, невозможно утопить внутрь гильзы. То ли как будто приклеился шарик к стенкам, то ли там нет места. Донце у Техкрима похоже и впрямь толще на пару миллиметров.
IMG0468.jpg
Фото №5. МДИ в сравнении со спортивными. МДИ летит "колбаской". А в ловушке шарик почти круглый. Похоже, его растягивают силы вращения. Вращение только у более "мощных" патронов. Спортивные и Стандартные не растягивает.
На форуме обращаться на "ты" удобней. Ко мне лучше так.
Аватара пользователя
Vladim58
Сообщения: 35
Зарегистрирован:
22 фев 2013, 18:01
Откуда: Тюменская обл

Сообщение 18 апр 2013, 05:58

100_1331.JPG
Ну и кучность же у Вас на МдИ.У меня расстояние между попаданиями максимум пять сантиметров.Единственный минус у меня МдИ низят,с пяти метров низят от точки прицеливания 18-20 см. :mda:
Барбацуца
Сообщения: 37
Зарегистрирован:
11 апр 2013, 16:34

Сообщение 18 апр 2013, 13:27

То Vladim58.
В полёте шар не вращается, его может только растягивать по продольной (в направлении полёта) оси. И то только в том случае, если материал очень мягкий.
По "утоплению". Делать это необходимо, чтобы заряд не пересыпАлся. Причём делать, располагая патрон вертикально, на опоре, и прилагая определённое (порядка 10кг), но, главное всегда одинаковое, усилие. В принципе, усилие может быть и несколько больше, поскольку количество заряда мизерное и некоторое его "прессование" может положительно сказаться на качестве горения. Но главное - устранить пересыпАние заряда, поскольку "гуляющий" по свободному объёму гильзы порох нормально поджигаться и, соответственно, гореть не будет.
ocherednoy
Поручик
Поручик
Сообщения: 4517
Зарегистрирован:
27 июн 2011, 19:48

Сообщение 18 апр 2013, 19:43

[quote="ocherednoy"]То Vladim58.
В полёте шар не вращается, его может только растягивать по продольной (в направлении полёта) оси. И то только в том случае, если материал очень мягкий.
Про вращение под впечатлением ролика из Ютуба подумал.

Там из Макарычы 45 в конце второй минуты ролика - пуля вращается (колбаска) примерно 1 оборот за 0.5 метра полёта. Просто другого объяснения, что на МдИ и Техкрим (фото №5 и 7) ширина отверстий на мишени от шарика в два раза меньше длины - придумать не получилось. Собранные то шарики почти круглые !!! Может они за 5/300 секунды при примерно 300 м/сек скорости просто не успевают сжаться а медленные спортивные успевают ? :(
Ещё можно предположить, что есть старые засохшие шарики (МдИ) и свежие упругие. Первые летят колбаской, а вторые сразу превращаются в шарик. :hm: Ролик с интересом посмотрел (первые 3 минуты), хотя как бы реклама там светится.

По "утоплению". Делать это необходимо, чтобы заряд не пересыпАлся. Причём делать, располагая патрон вертикально ..........
За эту подсказку спасибо. Поэкспериментирую. Хотя с 2-х метров и так сложно промазать, как написано ТС-ом в начале темы. Но дополнительный интерес по точности при регулярных пострелушках делает их более азартными. ИМХО.
На форуме обращаться на "ты" удобней. Ко мне лучше так.
Аватара пользователя
Vladim58
Сообщения: 35
Зарегистрирован:
22 фев 2013, 18:01
Откуда: Тюменская обл

Сообщение 18 апр 2013, 22:40

Vladim58 писал(а):другого объяснения, что на МдИ и Техкрим (фото №5 и 7) ширина отверстий на мишени от шарика в два раза меньше длины - придумать не получилось

Возможно, шар выходит из ствола, имеющего диаметр порядка 5 - 6 мм, "колбасой" из-за остаточной деформации, при диаметре шара 10мм; в полёте БЕСПОРЯДОЧНО КУВЫРКАЕТСЯ, а не вращается упорядоченно подобно нарезному снаряду, и прилетает в мишень боком, о чём свидетельствуют продолговатые дырки на последней.
300 м/с - не очень быстро. Сильно зависит от конструкции ствола и состава резины, но на такой скорости шар, по идее, должен успевать принять исходную форму. А "старые патроны - новые патроны" - так самые первые МДИ появились на свет года три - четыре назад. За это время никакая резина до "деревянного" состояния не высохнет, а если высохнет, то из ствола крошка лететь будет.
Кстати, ещё одна возможная причина "продолговатости" дырок - приход шара в мишень на излёте. Современные заводские патроны настолько дохлые, что и такое возможно.
ocherednoy
Поручик
Поручик
Сообщения: 4517
Зарегистрирован:
27 июн 2011, 19:48

Пред.След.

Вернуться в Резинострел глазами владельца

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

x

x