Как отличить "дореформу" от "самокруток"?

Модератор: SStown

кентярик 777
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16555
Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48

Сообщение кентярик 777 » .

А кто проводил эти тестовые Отстрелы? Где ссылки на видео разоблачительные?
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45172
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано SergeySR:
Элементарно. По 410х45тк отменно видно где фабричные, а где самокрут. Как бы человек не старался...

Да ладно! Можно даже поспорить :) (на цвет капсюля не рассчитывайте, у меня есть "жёлтые" ЦБОшки).
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45172
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано нотнА:
...Много крутить стали?

Да, уже даже МдИ с немагнитящимся шариком появились :)
При себестоимости составных частей рублей в 20 продавать по 300-500 рублей за патрон - как Вы думаете, много ли желающих найдётся покрутить? :) А уж лохов, которым всё это барахло впаривается - так вообще тучные стада. И ведь как удачно всё состыковывается - и те, и другие желают на**пать закон, то есть любые проблемы гарантировано канут в Лету тихо и без лишнего шума.
кентярик 777
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16555
Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48

Сообщение кентярик 777 » .

Ну так а что тут такого? Чем думали горе-законодатели принимая бредовое ограничение в 91 дж и сократив количество разрешеных стволов с 5 до 2?Явно же не головой думали :) угандонили фирму НОТ угандонили акбс угандонили ормаги...а чего добились то этим? Дебилы мля :(
нотнА
Поручик
Поручик
Сообщения: 4530
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 00:05

Сообщение нотнА » .

Я чёт не догоняю. Чего такой ажиотаж пошёл на форуме про дореформу?
Во многих ветках обсуждение началось.
Много крутить стали?
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99460
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

нотнА писал(а): Много крутить стали?
во всю.
и при тестовых отстрелах все вскрывается.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99460
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

кентярик 777 писал(а): сократив количество разрешеных стволов с 5 до 2?
Херню не надо придумывать.
Фактически увеличено с 5 до 7.
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45172
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано кентярик 777:
...угандонили фирму НОТ угандонили акбс угандонили ормаги...

НОТ надо было душить в зародыше - сколько говна эти умники сделали для всех участников оружейного рынка. АКБС никто не угандонил, они сами довыпендривались. А ормаги... Ормаги угандонили мы сами. Одна незаконная торговля охолощёнкой в интернете чего стОит - если бы этот финансовый поток проходил, как и полагается по ЗоО РФ, через ормаги, им было бы намного проще выжить.
diamond_d
Поручик
Поручик
Сообщения: 4589
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 17:43
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение diamond_d » .

DENI писал(а): во всю.
и при тестовых отстрелах все вскрывается.
и что показывают тесты? я бы тоже проверил свои
most people respects badge...
...but everybody respects gun
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99460
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Кто имеет возможность замерить Ед - несоответствие оной.
Так же несоответствие компонентов патрона.
diamond_d
Поручик
Поручик
Сообщения: 4589
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 17:43
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение diamond_d » .

DENI писал(а): Кто имеет возможность замерить Ед - несоответствие оной.
Так же несоответствие компонентов патрона.
помнится вы писали пару лет назад, что со временем патроны могут "слеживаться" и резина дубеть со временем, тем самым количество Желудей увеличивается. Хочу проверить свои.
пару лет назад было так
Патроны фортуна
год выпуска - 2015
Надписи на коробке:
Масса шарика 2,04
Энергия 77 дж
Средняя скорость полета - 231 м/с
получилось, что на самом деле 54.4 дж вместо заявленных 77дж

Патроны АКБС
Партия: 02 214 10
год выпуска - ноябрь 2010г
масса шарика - 1,75 г
средняя скорость полета - 618 м/с
энергия получилась 334 дж
-расстояние до хронографа около 1 метра
-значения по выстрелам:
дореформа
1. 610 м/с
2. 650 м/с
3. 590 м/с
4. 620 м/с
5. 811 м/с (но его решили не учитывать т.к. слишком большой разброс.)
современные:
1. 226 м/с
2. 229 м/с
3. 230 м/с
4. 225 м/с
5. 243 м/с
и перед дореформой разогрел ствол современными.
most people respects badge...
...but everybody respects gun
кентярик 777
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16555
Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48

Сообщение кентярик 777 » .

diamond_d писал(а): энергия получилась 334 дж
С какого пистолета?
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99460
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

diamond_d писал(а): Надписи на коробке:
вы в это верите???
Я нет. Много раз убеждался в полном несоответствии этим надписям.
Тем более что получены они на одном оружии, а контрольные стрельбы владельцы производят на другом, отличном от имеющегося у производителя.
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45172
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано кентярик 777:

С какого пистолета?

Да какая разница? Главное, чтоб пистолет был один и тот-же при испытаниях тогда и сейчас.
кентярик 777
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16555
Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48

Сообщение кентярик 777 » .

Landgraf писал(а): Да какая разница
Да такая что 334 дж ни с какого ОООП никогда не было на заводских патронах.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99460
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

кентярик 777 писал(а): Да такая что 334 дж ни с какого ОООП никогда не было на заводских патронах.
Опять херню порете.
Т12 и патроны АКБС (безусловно не всех партий).
diamond_d
Поручик
Поручик
Сообщения: 4589
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 17:43
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение diamond_d » .

кентярик 777 писал(а): С какого пистолета?
GP Т12 Словак
DENI писал(а): вы в это верите???
Я нет. Много раз убеждался в полном несоответствии этим надписям.
я не поверил , проверил. несоответствия подтвердились проверкой на хроне
Landgraf писал(а): Да какая разница? Главное, чтоб пистолет был один и тот-же при испытаниях тогда и сейчас.
пистолет один и тот же
кентярик 777 писал(а): Да такая что 334 дж ни с какого ОООП никогда не было на заводских патронах.
замеры на хроне показали такие значения. Это было пару лет назад.
патроны 100% заводские.
Хочу еще раз проверить. Вдруг в прошлый раз что-то неправильно замерили. Хотя замер делал оружейный эксперт-криминалист из ЭКЦ МВД, на этом хроне он навеску подбирает себе для высокоточки. Оснований не доверять ему у меня нет.
Тогда он сказал просто "По людям нельзя стрелять такими патронами"
most people respects badge...
...but everybody respects gun
SergeySR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10065
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 21:56

Сообщение SergeySR » .

Изначально написано Landgraf:

Да ладно! Можно даже поспорить :).

Не "Да ладно". Очень легко определяется. Ставлю 1000р что Ваш макет патрона (без пороха) элементарно отличу от оригинала😁
SergeySR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10065
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 21:56

Сообщение SergeySR » .

Изначально написано кентярик 777:

Да такая что 334 дж ни с какого ОООП никогда не было на заводских патронах.

Насчет заводских не знаю, но в давние времена предел Р410 был около 600Дж с разрушением рамки (фото есть в теме по разрушенному оружию).
AntA
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3300
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:43
Страна: Российская Федерация

Сообщение AntA » .

Изначально написано diamond_d:

GP Т12 Словак

Если отстреляете те же патроны на Т12 RU, получите аналогичную энергетику :)
Существенной разницы у словака перед RU нет, только понты владельцев и повод вздуть цены для барыг :D
diamond_d
Поручик
Поручик
Сообщения: 4589
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 17:43
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение diamond_d » .

AntA писал(а): Если отстреляете те же патроны на Т12 RU, получите аналогичную энергетику
Существенной разницы у словака перед RU нет, только понты владельцев и повод вздуть цены для барыг
на счет понтов соглашусь. Ну не выбрасывать же мне Словака и не покупать же Т12 RU ?
Т12 rus - это несколько поколений. первое из них это Т12 АКБС, он может и выдержит дореформу из-за толщины ослабляющей проточки ствола. Не знаю сколько она у него составляет. у Т12 Словака она составляет 3мм ТРИ Карл!!!!!!!
на просторах ганзы читал (перед покупкой т12 ) что, на новых Т12 эта проточка менье 1 мм. Поэтому большие сомнения, что ствол выдержит стрельбу в темпе дореформой.
а еще есть подозрения, что стрельба этими патронами из Т12 АКБС выдаст еще бОльшую енергетику, чем из Словака из-за отстутствия зуба в стволе у АКБС. Соответственно скорость шарика будет выше из гладкого ствола, чем из зубастого.
most people respects badge...
...but everybody respects gun
AntA
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3300
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:43
Страна: Российская Федерация

Сообщение AntA » .

Изначально написано diamond_d:

на счет понтов соглашусь. Ну не выбрасывать же мне Словака и не покупать же Т12 RU ?
Т12 rus - это несколько поколений. первое из них это Т12 АКБС, он может и выдержит дореформу из-за толщины ослабляющей проточки ствола. Не знаю сколько она у него составляет. у Т12 Словака она составляет 3мм ТРИ Карл!!!!!!!
на просторах ганзы читал (перед покупкой т12 ) что, на новых Т12 эта проточка менье 1 мм. Поэтому большие сомнения, что ствол выдержит стрельбу в темпе дореформой.
а еще есть подозрения, что стрельба этими патронами из Т12 АКБС выдаст еще бОльшую енергетику, чем из Словака из-за отстутствия зуба в стволе у АКБС. Соответственно скорость шарика будет выше из гладкого ствола, чем из зубастого.

У меня были Т12 и словак и RU (АКБС 12-го года). Существенной разницы на хроне с учетом разброса навесок нет. Дореформу "держали" оба без проблем.
СвойЧеловек
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 28 мар 2018, 10:09

Сообщение СвойЧеловек » .

Изначально написано DENI:

Херню не надо придумывать.
Фактически увеличено с 5 до 7.

А что есть из стали, а не силуминового говна , что можно вписать в ту что на 5?
Да ещё чтобы к нему патроны производились и продавались без дефицита.
На память приходит только АПС-М по космическому ценнику и Р-1 с лабиринтом в стволе
AntA
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3300
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:43
Страна: Российская Федерация

Сообщение AntA » .

Изначально написано СвойЧеловек:

А что есть из стали, а не силуминового говна , что можно вписать в ту что на 5?
Да ещё чтобы к нему патроны производились и продавались без дефицита.
На память приходит только АПС-М по космическому ценнику и Р-1 с лабиринтом в стволе

МР-355 под популярнейший 9P.A.
СвойЧеловек
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 28 мар 2018, 10:09

Сообщение СвойЧеловек » .

Изначально написано AntA:

МР-355 под популярнейший 9P.A.

АПС-М это разве не он?
diamond_d
Поручик
Поручик
Сообщения: 4589
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 17:43
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение diamond_d » .

AntA писал(а): Дореформу "держали" оба без проблем.
Т12 АКБС крепкий, он держит дореформу. Я говорю про более современные выпуски.
most people respects badge...
...but everybody respects gun
СвойЧеловек
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 28 мар 2018, 10:09

Сообщение СвойЧеловек » .

У меня Т12 словацкий, в АКБС брал. Реально держит огого
ПашаАБАКАН
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13012
Зарегистрирован: 05 дек 2004, 07:02

Сообщение ПашаАБАКАН » .

СвойЧеловек писал(а): А что есть из стали, а не силуминового говна , что можно вписать в ту что на 5?
Из турков, на вскидку: Стил, Сталкер. Оба, хоть и не фулл-сталь, но весьма живучие, под популярный патрон 10х22.
Ратник хоть и не из стали, но его убить - сильно стараться надо. Но патроны 13х45 дефицит, только релод (благо он элементаный(.
Агент стальной, но патроны .380 дефицит.
Из стальных: Р-1, МР-81, оба стечкина.
Так же ВСЕ семейство револьверов Гроза в .45 калибре, который везде есть.
Линейка пистолетов Форт под 9РА (впрочем в продажи их найти почти не реально).
Скорпион под 9РА.
Терминатор под 12х35 (да-да, я все понимаю, но 12 калибр наводит на мысли о дешевых пострелухах).
Ну и да, всякое барахло силуминовое.
СвойЧеловек писал(а): АПС-М это разве не он?
Нет, АПС-М под 10х22.
Если задаться целью, за 30-40 тыр можно забить всю ЛОа. Например Стил, Сталкер, Р-1, МР-81, Ратник.
Хотя действительно, выбор весьма ограничен...
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45172
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано AntA:
Если отстреляете те же патроны на Т12 RU, получите аналогичную энергетику :)

Т12 RU существует уже слишком много модификаций, что такое заявлять...
Словак не мощнее АКБС - это да. А что Фортуна делала и делает - это уже совсем другой разговор.
Изначально написано AntA:
...Существенной разницы у словака перед RU нет, только понты владельцев и повод вздуть цены для барыг :D

Ещё, как ни странно, словак кучнее, несмотря на штифт поперёк ствола.
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45172
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано diamond_d:
...
а еще есть подозрения, что стрельба этими патронами из Т12 АКБС выдаст еще бОльшую енергетику, чем из Словака из-за отстутствия зуба в стволе у АКБС. Соответственно скорость шарика будет выше из гладкого ствола, чем из зубастого.

Как показала практика - нет, словак с АКБС по мощщи ноздря в ноздрю. Скорее всего из-за того, что штифт словака "притормаживает" шарик, и создаются более правильные условия для сгорания пороха.
Ответить

Вернуться в «Резинострельное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя