Цельнофрезерованная новинка П-М17Т.

[medved 73]

Чудес ждать точно не приходится.

вполне приличный просвет между зубов куда уж чудесней для 9ра

[Landgraf]

Кстати, тут вот подумалось - а ведь этой конторе будет совсем не сложно сделать аналог МР-357 МР-357, новый компакт от Байкала . Они ж не привязаны к какой-то конкретной отливке, легко отфрезеруют и рамку, и затвор чутка поменьше. Были б их представители на форуме, можно было бы кинуть им эту идейку...

[Landgraf]

Изначально написано medved 73:
вполне приличный просвет между зубов куда уж чудесней для 9ра

По нынешним временам - да.

[Belohvost]

ещё и расположены не друг над другом

Это разве хорошо? Если друг над другом и сразу за патронником, то дальше шарик неплохо разгоняется, не тормозясь об зубы.

[Landgraf]

Изначально написано Belohvost:
Это разве хорошо? Если друг над другом и сразу за патронником, то дальше шарик неплохо разгоняется, не тормозясь об зубы.

Когда штифты расположены друг над другом, просвет, остающийся для прохода шара, становится совсем уж неприлично маленьким, шар тормозится одновременно об оба штифта. Да и скачок давления получается более мощный, если штифты друг над другом.
А когда штифты несколько разнесены по длине ствола, то шар преодолевает только один штифт за раз, и испытывает меньшее сопротивление. Плюс после каждого штифта шар остаётся менее деформированным, чем после двух штифтов сразу, следовательно, он быстрее "успокаивается" в стволе.

[Belohvost]

Спасибо! То есть, ствол с зубами друг над другом сразу за патронником выходит более мощным, но куда менее кучным?

[Landgraf]

Изначально написано Belohvost:
...То есть, ствол с зубами друг над другом сразу за патронником выходит более мощным...

А вот не факт, что он выходит более мощным. Застряв в двух штифтах, шар теряет скорость, а как только он штифты проходит, давление начинает резко падать, т.к. резко увеличивается объём заснарядного пространства (пространство от внутренней поверхности донца гильзы до задней поверхности шара). И получается, что вместо постоянного разгона под напором газов шар получает мощный "пинок" на старте, и часть энергии теряет на штифтах, а потом уже не слишком уверенно разгоняется.

[Wildalex]

"Ворчун моде он"
ЛУчше бы магазин наконец 10-ти зарядный придумали...

[С Э М]

Изначально написано Wildalex:
"Ворчун моде он"
ЛУчше бы магазин наконец 10-ти зарядный придумали...

Всё давно придумано,просто производителям надо свой взор, в нужное направление повернуть,а не ковыряться в носу....

[С Э М]

Изначально написано medved 73:

вполне приличный просвет между зубов куда уж чудесней для 9ра

Присутствие зубов,напрочь исключает приличность.Ижевск,оружейная индустрия, а родить что-то беззубое просто никак... У других вроде получается, а у нас них.....

[Landgraf]

Изначально написано С Э М:
...У других вроде получается, а у нас них.....

И кто нынче выпускает беззубую травматику? Разве что ЗИД...

[С Э М]

Изначально написано Landgraf:

И кто нынче выпускает беззубую травматику? Разве что ЗИД...

Я не имел ввиду совсем гладкий ствол,можно же что-то придумать хотя бы с одним не большим штифтом,втулкой и т.д.

[Landgraf]

Вот и представитель УМК нарисовался: Пистолет П-М17Т

[С Э М]

В ролике про пестоль можно увидеть спусковую скобу в двух вариантах:фигурная и прямая,может на выходе вообще другой пестоль выйдет....

[Landgraf]

Изначально написано С Э М:
Я не имел ввиду совсем гладкий ствол,можно же что-то придумать хотя бы с одним не большим штифтом,втулкой и т.д.

А какая разница, штифт или втулка? Не столь важно, что именно мешает шарику пролетать по каналу ствола. А по высоте тут ИМХО штифты достаточно небольшие, ещё и расположены не друг над другом, так что всё в порядке со стволом. При его заявленной толщине он может быть хоть даже из сырятины самого хренового сорта.

[Landgraf]

Изначально написано С Э М:
В ролике про пестоль можно увидеть спусковую скобу в двух вариантах:фигурная и прямая...

Что смогли купить - то и поставили

[Landgraf]

Лично у меня пока только одно замечание к пистолету - штифты имеют слишком малый диаметр, будь они больше в диаметре (при таком-же выступании в просвет канала) - было бы лучше. А так как бы не начались надрывы шаров.
Ну и ещё непонятно, зачем часть ствола у дульного среза превратили в декорацию...

[С Э М]

Наверно только из-за эстетического момента,типа нарезной и т.д.Надо было просто сделать цилиндр,без всяких "ступенек" и имитации.

[vedleto2]

хороший ствол... могло бы быть хуже...
похож на "турецкий тип". если зубы вплотную к патроннику, стрелять будет хорошо...имхо один из лидеров продаж, если до прилавка дойдет.

[Belohvost]

похож на "турецкий тип". если зубы вплотную к патроннику,

Не особо вплотную, как видно

[С Э М]

Всё будет зависеть от цены.

[Landgraf]

Изначально написано vedleto2:
...если зубы вплотную к патроннику...

Вы эскиз ствола в разрезе видите?

Изначально написано vedleto2:
...если до прилавка дойдет...

Он УЖЕ на прилавках.

[Fakultet]

Где то читал, что Беркутовцы (Украина), придумали так сверлить дульный срез. Якобы он стабилизирует шарик на выходе из канала ствола.
ИМХО. ствол не нужно похабить этими фальш-нарезами. Он и без того короткий. Убрать эту "дудку" фальш-нарезы, сделать ровный канал 6.5мм после штифтов до самого среза, вместо 6мм.
И вообще нужно было делать камеру в районе расположения штифтов примерно 7.5мм, далее выход сужением на канал ствола 6мм-6.5мм.
После прохождения штифтов, шар входит в канал 6.5мм где стабилизируется. При таком коротком стволе, важны каждые мм.
А тут мало того, что канал в районе штифтов получается задушенным, что возможно и будет рвать шары. Так еще и на четверть канала ствола расточили дудку под имитацию. которая нах не нужна там.
В остальном хороший пистолет. Я бы взял, занедорого.

[vedleto2]

...мое давнее, плотное общение с разработчиком боеприпасов к винтовкам,
заставляет меня помнить о полевых испытаниях, которые и определяют необходимости всех сводных параметров. только пробы всегда..
не помню чтобы на глаз, по чертежу, проффи выводы делали...
типа, "о! круто мы нарисовали!"
...мне вообще на ПМ-оды пысыть, зубастые тем более, но тут уже по картинке все определили....эх не там родина наберает кадры....
отстрелы на РАЗНЫХ патронах все покажут, а "добавки" про "я имел ввиду и ктоже знал, а, ну если" явно не избежать.
ПиСи
"чёрт-ежей" тут за много лет навыкладывали море, а потом много объясняли почему ещё "красивше" вышло. по просьбе трудящихся ессно...

[Landgraf]

Ещё непонятно - у дульного среза в "расширительной камере" вроде как встречный конус. Высверлить его в такой конфигурации нереально, значит, ствол составной. Похоже, узкая часть канала вместе со штифтами выполнена в виде вставки.

[УМК]

Изначально написано Landgraf:
Ещё непонятно - у дульного среза в "расширительной камере" вроде как встречный конус. Высверлить его в такой конфигурации нереально, значит, ствол составной. Похоже, узкая часть канала вместе со штифтами выполнена в виде вставки.

Ствол цельный, потому-что (не хочу никого обижать) кроме инструментов типа "сверло" имеются еще и резцы.

[Fakultet]

не хочу никого обижать

Вы бы нам результаты отстрела показали. На 5 - 10 метрах.
Или специально интригу создаете?
Пистолет красивый, сделан хорошо. По стволу мне не понятно. Точней по каналу ствола. Пока склоняюсь, что не очень. Хотелось бы ошибаться.
Участок канала ствола со штифтами такой же как и сам канал, 6мм.
Диаметр штифта 3,5мм.
То есть просвет от стенки до штифта, грубо говоря 4.3мм. Диаметр шарика 10мм. Делайте выводы.
То есть. достигнуть просвета, хотя бы приблизительно к 6мм, нужно было делать камеру со штифтами диаметром не менее 7,5 - 8мм.
Далее переход на канал ствола диаметром 6 или 6.5мм.

[Landgraf]

Изначально написано УМК:
Ствол цельный, потому-что (не хочу никого обижать) кроме инструментов типа "сверло" имеются еще и резцы.

Это очень хорошо, я искренне рад, что ошибался насчёт составной конструкции. Хотя, конечно, в таком случае ствол получается "кошмар технолога", внутренние резцы, долбёжка (или как сделана имитация нарезов)...
А подскажите, почему (для чего) сделана эта "расширительная камера" у дульного среза? Ведь за счёт неё уменьшилась эффективная длина ствола...

[УМК]

Изначально написано Landgraf:

Это очень хорошо, я искренне рад, что ошибался насчёт составной конструкции. А подскажите, почему (для чего) сделана эта "расширительная камера" у дульного среза? Ведь за счёт неё уменьшилась эффективная длина ствола...

Сегодня организована новая тема специально по П-М17Т Пистолет П-М17Т
и там я уже ответил на этот вопрос.

[УМК]

Изначально написано Fakultet:

Вы бы нам результаты отстрела показали. На 5 - 10 метрах.
Или специально интригу создаете?
Пистолет красивый, сделан хорошо. По стволу мне не понятно. Точней по каналу ствола. Пока склоняюсь, что не очень. Хотелось бы ошибаться.

Всем нужен "толстый" прочный ствол и в то же время нельзя допускать порывы шарика, а не самый последний фактор - масса прочного-долговечного фрезерованного затвора значительна ( 295 гр) и его нужно эффективно откатить до крайнего заднего положения.
Увеличим диаметр канала и при сохранении диаметра штифтов возможны порывы шарика.
Сместим штифты наружу и появляется тонкая наружная стенка ствола, которую может выдавить при значительном настреле.
На сегодняшний день - конструкция ствола успешно прошла сертификацию и не подлежит изменению до конца срока действия сертификата.
Покупайте наши изделия, отстреливайте и делайте выводы.