МР-356 cal. 10x28. Травматический Ярыгин новой версии.

[Antigop]

Информация на канале Владислава - https://www.youtube.com/watch?v=lvUGogPDahY
ИжМех спустя "десяток лет" решил прислушаться к социуму?
Или это новинка из тех, чтоб просто "подразнить"?
Товарищи москвичи, может кто был на выставке и обладает более детальной и конкретной информацией?

[DENI]

Нет, реально. Известно давно. давно делалось. Вот привезли таки.

[DENI]

Главное что теперь любой производитель может сделать патроны в 10х28 которые в этом пистолете выдадут 85Дж, а в любом незубастом от 120 и выше.
Что автоматически даже Штайеры МА-1 должно заставить работать.
Так что, БРАВО ИЖМЕХ!
Зубы на просвет, наконец, кстати, перестали быть пирамидными и появился существенный просвет.

[Antigop]

Нет, реально. Известно давно.

Ну не так уж и давно. В апреле ещё тишина была - http://forum.guns.ru/forummessage/147/2079663.html
Денис, а Вы себе будете брать на эксперименты? И вообще, каковы по Вашему мнению перспективы?

[DENI]

Ну не так уж и давно. В апреле ещё тишина была

Минимум год знаю.
То что покажут в этом году на выставке - знал, но не знал что уже на "армии".

Вы себе будете брать на эксперименты?

Не знаю.
Мне он не нужен, как таковой.
Мне травматика давно надоела. Есть - и есть.

каковы по Вашему мнению перспективы?

Вполне неплохие.
Про "убийцу 226" не скажу, а вот нижегородской фортуне этим пистолетом на яйца действительно, наступили хорошо...
Вопрос только в том объеме, что ИМЗ может выпускать. Год назад у них было не более 70 пистолетов в месяц.

[Sobaka1970]

Изначально написано DENI:

Вполне неплохие.
Про "убийцу 226" не скажу, а вот нижегородской фортуне этим пистолетом на яйца действительно, наступили хорошо...
Вопрос только в том объеме, что ИМЗ может выпускать. Год назад у них было не более 70 пистолетов в месяц.

А качество?

[DENI]

А качество?

качество чего?

[Sobaka1970]

Изначально написано DENI:

качество чего?

Изготовленного пистолета.

[DENI]

Изготовленного пистолета.

А я здесь каким боком?
В глаза не видел.
Тем более выставочные, как правило, все "блестючие".

[ODiLISk]

нижегородской фортуне этим пистолетом на яйца действительно, наступили хорошо...

Наступалка не выросла... там будет меньше дж, чем на Т12FM-1. А про Т12F я вообще молчу, он его обгонит и кучности и по энергетике. Есть определенный шанс, что Викинг будет понадежнее (но это не точно, ибо Макарычи нам хорошо потенциал ижевской травматики продемонстрировали).
С другой стороны технология вварки штифтов похожа на нижегородскую. Только нижегородцы давно уже все грабли на этом пути собрали, а ижевцы только начинают свой путь.
ЗИГу реально могли отдавить... Ибо будь у МР-356 нормальный ствол, я бы предпочел его китайскому поделию с отвратительнейшим спуском и ценником под 80 тысяч.

[DENI]

там будет меньше дж

почему?

[ODiLISk]

А качество?

внешне и визуально -- аккурат на уровне норинковского 226.
И вообще, "зиг 226 -- это Викинг, только сделанный нормальными руками и на более современном оборудовании" (с) Я

[ODiLISk]

почему?

Там зубы еще злее, чем на Т12ФМ1

[DENI]

Тогда понятно.
Но самое главное, что:

Главное что теперь любой производитель может сделать патроны в 10х28 которые в этом пистолете выдадут 85Дж, а в любом незубастом от 120 и выше.

Все остальное не важно в настоящее время.

[Antigop]

ижевцы

Ижевчане
Там магазин от Викинга-М, перестроение в один ряд? Какие-нибудь дополнительные ослабления были, помимо тех, что на МР-353?

[Antigop]

Там зубы еще злее, чем на Т12ФМ1

А длина прямого участка после зуба? И диаметр канала? Вы же ведь сами уже убедились что для травматики все характеристики имеют принципаиальное значение, а не только высота зубов... (нет-нет, я не агитирую за МР, я вообще не самооборонщик, мне просто интересна "техническая реализация и возможности")

[AndreyK1994]

Не уверен, что у Владислава была возможность долго и усердно что-то там изучать и измерять.
Возможно, получится что-то более детально рассмотреть на AaH-2017 в гостинке...

внешне и визуально -- аккурат на уровне норинковского 226.

Возникла парочка вопросов Сохранился ли у пистолета перекос ствола при отводе назад затвора? Какой магазин был в пистолете?

[AndreyK1994]

Или это новинка из тех, чтоб просто "подразнить"?

Возможно, за пару лет родят чего-нибудь. МР-234 пока так и не осилили. Сдулся даже Черномор, который активно это ружье рекламировал. Не думаю, что здесь что-то сильно изменится.

Ствол там с запасом мяса, чего нельзя сказать о Макарово-подобных творениях Байкала. Возможно, он будет переживать и выстрелы в забитый ствол. С другой стороны, может что-то измениться. Надо подождать.

[DENI]

Сохранился ли у пистолета перекос ствола при отводе назад затвора?

По видео видно, что нет.

[ODiLISk]

Сохранился ли у пистолета перекос ствола при отводе назад затвора?

какой перекос ствола?)) свободный затвор)

Какой магазин был в пистолете?

Как на модернизированном, с перестроением в однорядный

А длина прямого участка после зуба? И диаметр канала?

Не получилось замерить. На глаз -- как на Т12фм1, но зеркально -- первый штифт у патронника снизу, второй сверху примерно в середине длинны ствола.

[ODiLISk]

Вы написали, и я вспомнил: мы же снимали про подачу патронов из МР-356.
Просто потерял исходник. Залил на второй канал.

[Tui]

В апреле тему вроде подымали - Особого позитива не отмечалось.
http://forum.guns.ru/forummessage/147/2079663.html

[AndreyK1994]

какой перекос ствола?)) свободный затвор)

Понятное дело, что сцепления нет. Но у того же Штайера затвор полусвободный, а на патроннике косая горка, которая позволяет опускаться патроннику на линию подачи патрона из магазина. Без провисаний гильзы на треть в стиле 226 и т.д.

Как на модернизированном, с перестроением в однорядный

Радует, что не стали городить отдельный магазин. Если смогут обеспечить нормальную подачу из ПЯшных магазинов, очень интересный пистолет получится.
Про сроки выхода ничего не говорили?

[ODiLISk]

Если смогут обеспечить нормальную подачу из ПЯшных магазинов, очень интересный пистолет получится.

По уму должны были сделать как на Викинг-М -- под подачу и из однорядных, и из двухрядных магазинов. Но то по уму...
А совсем по уму -- двухрядные магазины -- это плюнуть и отойти. Но это мое имхо.

Про сроки выхода ничего не говорили?

Все, что было на стенде, обещали до конца года)

[DENI]

Если бы они его сделали по типу раннего МР-353, со стволом, снимаемым с рамки, было бы интересно...

[AndreyK1994]

Все, что было на стенде, обещали до конца года

Спасибо.

Надеюсь, в Гостинке получится сравнить его с 446 или ПЯ, поскольку интерес есть, но хочется увидеть вживую, что и как там переделали.

[Митрофан87]

Денис высказал интересную идею с возможной сертификацией боеприпаса 10х28 под этот ствол...
Тогда т12 снова станет одним из лучших травматических пистолетов. Не совсем корректно выразился... Он и сейчас один из лучших, но при использовании современного боеприпаса превращается в лотерею: сработает-не сработает...

[Antigop]

Так вроде же неоднократно говорили, что не к пистолету привязана сертификация боеприпаса, а к "баллистическому стволу", который не обязательно является существующей моделью ОООП?

[AndreyK1994]

Испытания проводят на контрольных пистолетах.
Подробно процесс описан в разделе "Техкрим"

[KPbIC974]

"баллистическому стволу"

Один из производителей 10*28 недавно сказал, что нет никаких "баллистических стволов" в 10*28, меряют на пистолетах Р226, Т12 Словак.