Новый производитель патронов в калибре 9-РА: ООО "НПФ СВК"
Модератор: SStown
Появился на рынке РС еще один производитель патронов.
Тихо так появился.
И оказалось что вполне себе качественные патроны.
Были отстрелены стрелками нашего клуба.
- на кучность
- на энергетику
Гильза патрона стальная с хромированным покрытием. Импортная от "Fiocchi".
ОЧЕНЬ прочная.
Пуля довольно твердая. 10мм в диаметре и массой 0,67г.
Ед, к сожалению, и надеюсь что пока, к сожалению, не фонтан. Но это наживное, думаю (АКБС тоже начинал с 35Дж патронов в то время когда у ТК были уже 50Дж). Тем более что производитель обещает массу пули поднять до 1 г.
Итак:
Ед(ср) ПМ-Т - 69Дж
Ед(ср) Гроза-03V4 - 78Дж
Кучность.
Дистанция 10м
Дистанция 7м
Дистанция 5м
На 3 метра решили не стрелять, ибо и так все понятно: великолепные тренировочные патроны.
Поднять Ед и внедрить пулю в 1 г, а то и больше - и производитель выйдет вперед.
Тестовый отстрел на кучность проводился на Гроза-041.
Тестовые испытания на отказ производились на Гроза-041 и Гроза-03V4
При этом на Гроза-041 ранее был зафиксирован прогар патронника, в результате чего пистолет мог стрелять только паронами в латунной гильзе. Эти же патроны отработали без проблем (по 100 выстрелов на пистолетах).
Тихо так появился.
И оказалось что вполне себе качественные патроны.
Были отстрелены стрелками нашего клуба.
- на кучность
- на энергетику
Гильза патрона стальная с хромированным покрытием. Импортная от "Fiocchi".
ОЧЕНЬ прочная.
Пуля довольно твердая. 10мм в диаметре и массой 0,67г.
Ед, к сожалению, и надеюсь что пока, к сожалению, не фонтан. Но это наживное, думаю (АКБС тоже начинал с 35Дж патронов в то время когда у ТК были уже 50Дж). Тем более что производитель обещает массу пули поднять до 1 г.
Итак:
Ед(ср) ПМ-Т - 69Дж
Ед(ср) Гроза-03V4 - 78Дж
Кучность.
Дистанция 10м
Дистанция 7м
Дистанция 5м
На 3 метра решили не стрелять, ибо и так все понятно: великолепные тренировочные патроны.
Поднять Ед и внедрить пулю в 1 г, а то и больше - и производитель выйдет вперед.
Тестовый отстрел на кучность проводился на Гроза-041.
Тестовые испытания на отказ производились на Гроза-041 и Гроза-03V4
При этом на Гроза-041 ранее был зафиксирован прогар патронника, в результате чего пистолет мог стрелять только паронами в латунной гильзе. Эти же патроны отработали без проблем (по 100 выстрелов на пистолетах).
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 446
- Зарегистрирован: 22 май 2013, 19:48
Кто производит и где продают? Ну и цена интересна, естественно.
СВК - подразделение "Азота".Vital-t_m_p писал(а): Кто производит?
Был, кстати, неправ, обозвав их кооперативом (как "чейзы"). Неплохо они начали.
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 446
- Зарегистрирован: 22 май 2013, 19:48
Осталось дождаться появления в культовом магазине..)) Ну и цену понять бы.
кучность порадовала, гильза действительно очень качественная.
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 370
- Зарегистрирован: 09 окт 2014, 18:20
А сколько их там в такой упаковке, как на фото? Что-то размытое, похоже на 50 шт.
да, 50 штук.
------------------
С Уважением, Алексей.
------------------
С Уважением, Алексей.
Когда появится еще производитель 10х28?
А то рынок совсем ограничен ....
А то рынок совсем ограничен ....
Подробнее можно почитать здесь Травматика 9mm Р.А. пр-ва ООО НПФ "СВК" Россия .
В теме по ссылке выше у людей были разрывы, тем не менее.DENI писал(а): ОЧЕНЬ прочная.
Чем же они лучше, к примеру, ТК Максимум? Данные патроны стОят 23 руб./штука, ТК 18 руб./штука. При этом у ТК мощщи поболее, гильзы в последнее время (лично у меня) не рвет вообще.DENI писал(а): великолепные тренировочные патроны
Они давно продаются, в другом культовом магазине, цена 1150 руб. за пачку 50 патронов, т.е. 23 рубля за патрон. С такой энергетикой и при такой цене я не представляю для чего/кого их производят...Vital-t_m_p писал(а): Осталось дождаться появления в культовом магазине..)) Ну и цену понять бы.
Можно купить напрямую с завода. Видел их в продаже в 13к (если реклама, потру за собой).Vital-t_m_p писал(а): где продают
Обещают всё, обещают... Ну вроде как к концу сентября внедрят.DENI писал(а): внедрить пулю в 1 г
С такой ценой...врядли. Если ещё учесть, что ВСЁ, кроме шара импортное, то цены снижаться НЕ будут.DENI писал(а): производитель выйдет вперед
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 336
- Зарегистрирован: 01 фев 2009, 22:11
Присоединяюсь к вопросу. Если есть контакт с производителем, не могли бы узнать?Когда появится еще производитель 10х28?
А то рынок совсем ограничен ....
Ссылка на тему этого производителя через один пост. В той теме производитель сказал, что выпуск 10х28 НЕ планирует. Можете также через личку обратиться к нему.Ловкий шницель писал(а): Если есть контакт с производителем, не могли бы узнать?
тем, что работают без косяков даже на хреновых патронниках.P.a.i.n писал(а): Чем же они лучше, к примеру, ТК Максимум?
Как вариант латунь... Пока ещё есть в продаже.DENI писал(а): тем, что работают без косяков даже на хреновых патронниках.
Да и Чейз в стали, тоже неплохая гильза. Тульские при небольшой навеске не лопаются, ОЧЕНЬ хорошие Фортуна Стандарт, т.е. для тренировок вариантов полно.
Шар 1 грамм будет, как я понял, вот добавили бы пороха, как Вы ранее писали, и тогда можно было уже думать, хотя есть подозрение, что добавив пороха гильзы начнут трещать. ИМХО.
там такие гильзы, что трещать они не начнут даже с ошибкой дозатораP.a.i.n писал(а): добавив пороха гильзы начнут трещать. ИМХО.
Ни ТК Максимум, ни ТК Норма не работают на пистолете из которого производился отстрел.P.a.i.n писал(а): Чем же они лучше, к примеру, ТК Максимум?
СВК брал в области по 20руб/штука, тогда как ТК и Фортуна в этом же магазине по 22 руб./штука. Это от политики магазина зависит видимо. Если нужно могу дать координаты магазинаДанные патроны стОят 23 руб./штука, ТК 18 руб./штука.
Продавцы говорят, что патроны Темп работают в их-же пистолетах т.к для них и делаются. Во всех остальных так себе, слабоватыА патроны Темп и Темп+ не пробывали? Там тоже гильза крепкая, да и цена более гуманная.
только летит черти куда.P.a.i.n писал(а): Да и Чейз в стали, тоже неплохая гильза.
При заявленной цене производителя в 20 руб/шт, они превосходят или нет более дешевые патроны , ту же фортуну, про работу в прогаревших патронниках я понял, но это не массовый покупатель, даже на таких топовых стволах он выдают не лутшие показатели, хотя если для тренеровок то ДЖ не самый важный паказатель, оправдывают он свою цену или нет?DENI писал(а): Вопросы?
Хммм, странно, в приведенной мною ссылке человек отстреливал из МР 79-9 2015 года и гильзы у него трещали. Следовательно, если при такой энергетике трещат, то что будет при поломке дозатора, я не знаю.1RamzeS писал(а): там такие гильзы, что трещать они не начнут даже с ошибкой дозатора
Известная проблема, но как ни крути - 23 против 18, ИМХО, весомый аргумент, кмк... (речь ведь о тренировках)1RamzeS писал(а): Ни ТК Максимум, ни ТК Норма не работают
Политика магазина, политика производителя, собственно - без разницы.oldserg писал(а): СВК брал в области по 20руб/штука, тогда как ТК и Фортуна в этом же магазине по 22 руб./штука. Это от политики магазина зависит видимо. Если нужно могу дать координаты магазина
Когда производитель выводит на рынок продукт с не самыми лучшими характеристиками да ещё и по завышенной цене, по сравнению с конкурентами, то обосновать всё это можно только тем, что рынок сбыта данных патронов (основной) нацелен НЕ на московский регион.
В связи с этим в столичных магазинах данные патроны конкурировать не смогут, по крайней мере в ближайшее время, а там видно будет.
Это точно.DENI писал(а): только летит черти куда.
У меня, к примеру, очень кучно летят Тульские (80), ТК Максимум и Фортуна Стандартные (самая лучшая кучность), при этом гильзы целые у всех типов патронов, осечек нет. Все эти патроны в рознице дешевле СВК.
На мой взгляд СВК повторяет путь Чейза, только у Чейза шары летят непредсказуемо, а у СВК мощща низкая. Выходы есть, конечно (к примеру, увеличить массу шара до 1 гр. (уже скоро); увеличить энергию пули по максимуму; снизить розничную стоимость патрона), но кто будет прислушиваться (да и когда прислушивались)? Думаю, что никто...
1. Мы не знакомы с Чейзом, мы идем своим путемНа мой взгляд СВК повторяет путь Чейза, только у Чейза шары летят непредсказуемо, а у СВК мощща низкая. Выходы есть, конечно (к примеру, увеличить массу шара до 1 гр. (уже скоро); увеличить энергию пули по максимуму; снизить розничную стоимость патрона), но кто будет прислушиваться (да и когда прислушивались)? Думаю, что никто...
2. Можно долго спорить за энергетику, но есть нормативы, от которых, увы, отступать нельзя. Для спорщиков могу ответить в РМ. Здесь устраивать срач не намерен.
3. Мы всегда работаем с конечным пользователем - это у нас политика такая, поэтому всегда следим за поступающей информацией, анализируем ее и на основе полученных данных решаем в какую сторону двигаться.
С уважением.
Это понятно.RealGun писал(а): 1. Мы не знакомы с Чейзом, мы идем своим путем
Никто не спорит. Есть факты, которые приведены в первом посте. Про нормативы тоже всё ясно, другим производителям это не мешает, надеюсь у Вас всё впереди.RealGun писал(а): 2. Можно долго спорить за энергетику, но есть нормативы, от которых, увы, отступать нельзя. Для спорщиков могу ответить в РМ. Здесь устраивать срач не намерен.
Окей, я конечный пользователь, меня не устраивает розничная цена за патрон при маленькой энергетике (ни на БД ни для тренировок не годятся). В какую сторону будете двигаться и будете ли?RealGun писал(а): 3. Мы всегда работаем с конечным пользователем - это у нас политика такая, поэтому всегда следим за поступающей информацией, анализируем ее и на основе полученных данных решаем в какую сторону двигаться.
За маленькую энергетику я бы поспорил. Вам пару Джоулей не хватает для тренировки???патрон при маленькой энергетике
Что такое БД?
Розничная цена зависит от магазина, а не от нас.
Ценовую политику здесь обсуждать не будем, ибо...
Если есть лично что спросить, велком в РМ. Есть телефон в профайле, я всегда на связи.
Зачем спорить? В первом посте ТС привел цифры, я ему верю.RealGun писал(а): За маленькую энергетику я бы поспорил.
Для тренировок есть варианты дешевле, значительно дешевле.RealGun писал(а): Вам пару Джоулей не хватает для тренировки???
Правда, но не полная. К примеру, ТК установили РОЗНИЧНУЮ цену в 18 рублей за патрон (и за 9РА и за 10х28), маркетинговый ход и шаг навстречу покупателям. К тому же, говоря о том, что магазин устанавливает конечную розничную цену Вы противоречите сами себе:RealGun писал(а): Розничная цена зависит от магазина, а не от нас.
.RealGun писал(а): Мы всегда работаем с конечным пользователем - это у нас политика такая, поэтому всегда следим за поступающей информацией
Кроме этого обсуждать больше нечего.RealGun писал(а): Ценовую политику здесь обсуждать не будем, ибо
Имеется ввиду, что для случая самообороны данные патроны малопригодны, т.е. с собой носить их не стОит.RealGun писал(а): Что такое БД?
Да, собственно, спрашивать нечего, для меня всё было ясно очень давно.RealGun писал(а): Если есть лично что спросить, велком в РМ. Есть телефон в профайле, я всегда на связи.
Хотя нет, есть один вопрос - что в Ваших патронах ТАКОГО, чего нет в патронах конкурентов, при этом цена на Ваши патроны выше? Без задней мысли, мне просто интересно, чем Вы аргументируете следующее - почему я (конечный покупатель) должен купить именно Ваши патроны?
Надеюсь, что Вы не опуститесь до "крайнего аргумента" в виде - не хочешь, не бери, никто не заставляет.
фортуна практически не дешевле.leon1980 писал(а): или нет более дешевые патроны , ту же фортуну,
300 мг Ирбис-24М + 1г пуля на Хорхе-С - 220Дж.P.a.i.n писал(а): Хммм, странно, в приведенной мною ссылке человек отстреливал из МР 79-9 2015 года и гильзы у него трещали. Следовательно, если при такой энергетике трещат, то что будет при поломке дозатора, я не знаю.
Гильзы подута в области начала утолщения донной части, но никаких трещин и т.п. Так что пусть ваша ссылка думает сама над стволом своего пистолета: что она там со своим патронником сделала.
Лично для меня данные патроны пока единственная альтернатива Фортуне Стандарт. Всё остальное намертво клинит. При схожей цене и отличной кучности для меня вариант интересный. Тем более, что не уверен в продолжительном наличии Фортуны в магазинах (в гильзе АКБС). Может, цена для тренировок не самая идеальная, зато использование безгеморройно.
0,27-0,28 на латунной гильзе с шаром 1,13 гр. на Грозе-021 ("мопед не мой") выдаёт 200, и? Гильза целая...300 мг Ирбис-24М + 1г пуля на Хорхе-С - 220Дж
С моим пистолетом всё в порядке (ттт), данные патроны я не тестировал, т.к. не вижу в этом смысла, ТС всё разложил по полкам в первом посте. А по ссылке человек привел фото лопнувших гильз патронов СВК после отстрела, сомневаюсь, что в тех патронах была навеска 0,3, просто данные патроны позиционируют как беспроблемные в просевших патронниках, поэтому я и привел пример из той темы.пусть ваша ссылка думает сама над стволом своего пистолета: что она там со своим патронником сделала
Ну, да ладно, поскольку всех устраивают данные патроны по характеристикам и цене, то не буду никому дальше портить настроение .
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей