Обсуждение патронов ВСЕХ производителей.

[Medved']

Никакого глумления. Мы общаемся с покупателями, в том числе крупными.
Часть из них перед началом стрельбы брызгают оружейное масло в канал ствола, т.к. внутренняя поверхность ствола некоторых моделей оружия некачественно обработана.
Замечено, что это положительно сказывается на работе автоматики пистолета.

цитата:

---

Вышлете в 13к патронов, которые "максимум", а то ТК там давненько нет, всё жду, чтобы опробовать...

---

Указанный магазин не приобретает у нас патроны напрямую.

[P.a.i.n]

цитата:

---

внутренняя поверхность ствола некоторых моделей оружия некачественно обработана

---

Можно самому полируть. Полдня работы и будет "зеркало".

цитата:

---

Указанный магазин не приобретает у нас патроны напрямую.

---

Вот так таааак... Полагаю, что это их вина.
Приобрел ТК 60Дж (тренировочные), кучность так себе, но что удивительно - шары (0,72 гр.) тверже, чем шар 1,13 гр. от АКБС. Почему Вы не применяете те же шары, что и в ТК 91 Дж, т.е. 0,65 гр. черные? Удивительно, но сравнивая прошлые отстрелы ТК 91 Дж и свежекупленные ТК 60 Дж получается, что "максимум" кучнее летит.

[Medved']

В 9РА мы отказались от использования шаров из красной резины. Сейчас Norma и Maximum производят с черной пулей.

[r.a.y]

[Rasmuswolf]

КСПЗ-70
По ~50 выстрелов в неделю.
Две тренировки. Пистолет не чистил. Сегодня едва передернул затвор.
Офигенные патроны делают в Климовске.

[P.a.i.n]

цитата:

---

Originally posted by Rasmuswolf:

Пистолет не чистил.

---

Это ржа? После 100 выстрелов?

[DENI]

Остатки непоймикаких газов непоймикакого вещества, который на КСПЗ сыпят в патроны - содействуют оржавлению оружия.

[Rasmuswolf]

Причем, что обидно, летят офигительно точно.

[DENI]

Я сразу после стрельбы ими делаю полную разборку и тщательно чищу.

[Rasmuswolf]

цитата:

---

Originally posted by P.a.i.n:

Это ржа? После 100 выстрелов?
P.M.

---

Она самая. Причем (вычистил и собрал уже, фото не будет), воронение на внутренних поверхностях сильно повреждено. Пистолет требует замены покрытия.

цитата:

---

Originally posted by DENI:

непоймикаких газов непоймикакого вещества

---

Они называют это медиатор горения. И переменным объемом этого дерьма на фиксированный объем пороха добиваются идентичной скорости горения вне зависимости от партии и марки закупаемых порохов.

[P.a.i.n]

цитата:

---

Originally posted by Rasmuswolf:

Она самая.

---

Спасибо Вам, что предупредили!

[P.a.i.n]

цитата:

---

Originally posted by Rasmuswolf:

что обидно, летят офигительно точно

---

ИМХО. Полагаю, что хорошими характеристиками патронов в плане кучности можно пренебречь и отказаться от использования, если на кону работоспособность пистолета.

цитата:

---

Originally posted by DENI:

после стрельбы ими делаю полную разборку и тщательно чищу

---

Судя по фото, желательно в керосине искупать сразу после стрельбы, потом уже смазывать не спеша маслицем.
Очередное доказательство того, что пистолет необходимо чистить СРАЗУ после стрельбы.

[P.a.i.n]

Отстреливал на кучность ТПЗ 80 Дж (партия К011, от 11.14 г.); АКБС-М (партия 0400414-012, от октября 2014 г.) и ТК Norma 60 Дж (партия Т03С, до 5.4.2018 г.) из Грозы-021 EVO.
Пока фото стрелянных гильз.
ТПЗ 80 Дж, партия К011, от 11.2014 г. Шар=? (черный, без покрытия, очень мягкий).



Резюме: как видно из фото - нагара внутри гильз прилично, также присутствуют несгоревшие частички пороха, всё это добро присутствует и в стволе и в патроннике после отстрела. Две гильзы, которые лежат - левая треснула до середины от дульца и сильно подута, такое было впервые, клина не произошло, но гильза вышла из патронника и легла на верхний патрон магазина упершись дульцем в стенку горки подачи. Т.е. не заклиника в патроннике, но и экстракции не произошло. Всего этой партии было отстреляно мной 145 патронов, из них такое подутие впервые, в основном надрывы на дульце около 1-2 мм, не более. Шары (нет на фото) в основной массе рваные почти напополам, резина очень мягкая.
Кучность - намного выше и левее ТП.
ТК Norma 60 Дж, партия Т03С, годен до 05.04.2018 г. Шар=0,72 грамма (красный, покрыт графитом, очень твердый).





Резюме: как видно из фото - гильзы внутри грязные, нагара много, несгоревшие частички пороха присутствуют, но их крайне мало. Подутий, клинов, "недосылов", "невыбросов", осечек и т.д. не было ни разу, всего отстреляно этой партии 60 патронов. На Грозе стоят две Фортовские возвратки. Шар в основной массе целый или с небольшими шероховатостями после прохождения втулки, разрывов и откровенных надрывов нет.
Кучность - выше ТП (иногда очень), постоянные отрывы, видимо из-за того, что шар очень твердый.
АКБС-М, партия 0400414-012, от октября 2014 г. Шар=1,13 гр. (красный, без покрытия, умеренно твердый).

Резюме: самые "чистые" гильзы внутри, также и ствол с патронником меньше загажены после отстрела и чистятся легче, чем после патронов других производителей. Гильза латунь и всё этим сказано, разрывов и клинов ни разу не было, хотя всего этой партии в общей сложности отстреляно 310 патронов. Небольшие подутия присутствуют, но их сложно разглядеть, поэтому можно считать, что их и нет. Есть один нюанс, который нужно знать - отстреляв 310 патронов этой партии получил !3! осечки, причем отстрелы производились в разных условиях, при разных температурах. Грязный канал ударника исключаю, потому как осечки были именно на АКБС-М этой партии и надкол капсюля был точно такой же, как и на других гильзах, не больше и не меньше. Полагаю, что причина в патронах, а не в пистолете.
Шары немного надрезаны из-за прохождения втулки, но разрывов шаров ни разу не наблюдал, иногда прилетают боком в мишень.
Кучность - приемлемая, с 4-х метров укладывается в круг 10 см. (для особо щепетильных скажу так - для МЕНЯ это приемлемая кучность, ввиду особых причин, которые здесь я озвучивать не буду). СТП близка к ТП, отрывы есть, но крааайне редко (может и я сдергиваю).
Ну и сами коробочки.

Фото мишеней (извиняюсь за задержку, дела).
Итак, общее фото мишеней для пневматики (остались, решил использовать). Габариты листа мишени - 14х14 см.

ТПЗ и ТК отстреливал по 10 выстрелов, АКБС-М с собой было всего 10 штук, поэтому по 5 штук на мишень.
Из фото видно, что и у ТПЗ и у ТК из 10 выстрелов в мишень легли только 4 пули!, остальные ушли выше и левее ТП, хотя мишень размерами 14х14 см, и это с 4-х метров. АКБС-М из 5 выстрелов в мишень легли только 3 пули, этого я не понял и решил ещё раз отстрелять по 5 выстрелов в мишень А4 с 4-х и 3-х метров (ниже).
ТПЗ-80, 5 выстрелов, 3-и из которых с 4-х метров, 2-а с 3-х метров.

ТК Norma (60), 5 выстрелов, 3-и из которых с 4-х метров, 2-а с 3-х метров.

Ну и АКБС-М, 5 выстрелов, 3-и из которых с 4-х метров, 2-а с 3-х метров.

Для ясности: диаметр черного круга мишени на листе А4 составляет 11,5 см., патроны не довальцовывались, отстрел производился патронами из коробки.
Из минусов по патронам - после использования патронов ТК (и Norma и предыдущие 91 Дж) на горке подачи появляются сколы и царапины, что как минимум вызывает удивление (насколько же закалены гильзы у патронов ТК), а как максимум настораживает от приобретения и использования. Также из фото видно, что некоторые пули АКБС-М прилетали боком в мишень, что не есть гут, но это может быть и из-за особенностей ствола пистолета.
По стрельбе - есть ещё мишени с темповой стрельбой, стрельбой сидя и т.д., но их смысла выкладывать не вижу, т.к. на выложенных мишенях отражены более менее объективные результаты, поскольку стрелять старался вдумчиво и не спеша, т.е. на кучность. Хотя, объективность в данном случае условная, поскольку результаты отстрела АКБС-М с 4-х метров лучше, чем с 3-х метров (видно на фото).
Ах, да, товарищи, забыл совсем...стрельба велась из положения стоя с удержанием пистолета двумя руками.

[Rasmuswolf]

цитата:

---

Изначально написано P.a.i.n:

Судя по фото, желательно в керосине искупать сразу после стрельбы, потом уже смазывать не спеша маслицем.
Очередное доказательство того, что пистолет необходимо чистить СРАЗУ после стрельбы.

---

Я сначала "прогнал" оружейный химией, а потом уже маслом.
Очередное доказательство того, что КСПЗ делает.....не самые лучшие патроны
То гильзы рвало, то теперь это.
Сами пусть стреляют. Я - пасс.

[DENI]

цитата:

---

Originally posted by P.a.i.n:

желательно в керосине

---

нельзя категорически.
обезвоживает металл. ржавать будет еще сильнее.

[P.a.i.n]

цитата:

---

Originally posted by DENI:

нельзя категорически.

---

Стоп. А как же чистка ствола керосином (старый способ)?

цитата:

---

Originally posted by DENI:

обезвоживает металл. ржавать будет еще сильнее

---

Керосин от ржи хорошо помогает, но потом маслом, естественно хорошенько всё промазать.

[DENI]

цитата:

---

Originally posted by P.a.i.n:

Стоп. А как же чистка ствола керосином (старый способ)?

---

потому что потом в течение недели по 2-3 раза на дню придется смазывать маслом. в армии - с этим проблем нет. В обычной жизни - время на это еще надо найти...

[КПВТ]

Недавно отстрелял из МР-81 некоторое количество патронов Фортуна Магнум масса шарика 1.13г,заявленная энергия 82Дж.Не смотря на внешний вид гильзы после выстрела,все патроны отработали штатно и шары полетели достаточно кучно.Выброс гильзы на 1.5-2 метра.


Заодно отстреливалл АКБС М партия 40 022 12-001 выпуск 12.2012.Патроны с января 13г. носились в магазинах МР-79-9ТМ и,по-ходу, испортились.Невыбрас и печные трубы через 2-4 выстрела (МР-81,МР-79-9ТМ).Кучность средняя,гильзы летят 0.5-4м(!)

Ну и последняя стрельба из Лидера.Пули ложились сильно в право и вверх.Гильзы улетали метров на 6.

[ralexxxx]

цитата:

---

масса шарика 1.18г

---

Вероятно,масса шарика-1,13г. С уважением...

[КПВТ]

цитата:

---

Вероятно,масса шарика-1,13г

---

Да,поправлю,слишком жирный штамп на пачке.

[r.a.y]

"Азот" выпустил новые патроны 9РА

Цена 20 руб.
Оченна Чейзы от Охотдомика напоминают....

[DENI]

Да любыми.
Если правильно сделали - он должен жрать все. Даже КСПЗ-91.

[Gera2020]

КСПЗ жрет, но только на слабой возвратной пружине на родной не перезаряжает, отдача по сравнению с чейзом и мди вообще отсутствует.

[BVD]

Подскажите пожалуйста, какие современные патроны 10х28 ставить на БД (в Т12)? Фортуна или Техкрим. Единого мнения на форуме не нашёл.

[DENI]

цитата:

---

Originally posted by Gera2020:

КСПЗ жрет, но только на слабой возвратной пружине на родной не перезаряжает, отдача по сравнению с чейзом и мди вообще отсутствует.

---

так и должно быть.

[DENI]

цитата:

---

Originally posted by BVD:

Подскажите пожалуйста, какие современные патроны 10х28 ставить на БД (в Т12)? Фортуна или Техкрим. Единого мнения на форуме не нашёл.

---

Любые.

[Rasmuswolf]

цитата:

---

Originally posted by DENI:

Любые

---

Никакие

[Gera2020]

Подскажите какими современными патронами можно проверить безпроблемную работу ПМ-Т после доработки патронника, мди жалко жечь немного их у меня осталось.

[remy78]

Всем привет! Подскажите,пожалуйста,какие патроны магнум лучше приобрести для ПМ Т. Отстрелял две пачки бывшего АКБС 81 ДЖ, недокат затвора-следующий патрон недосылается. Год назад стрелял патронами АКБС от декабря 2011 и стандарт и магнум-все было штатно. Про замену пружины знаю. Спасибо!

[DENI]

цитата:

---

Originally posted by remy78:

две пачки бывшего АКБС 81 ДЖ

---

Не было таких патронов

цитата:

---

Originally posted by remy78:

Про замену пружины знаю

---

а про доводку патронника?