Правильное положение шарика перед валиком Hop Up (типа научный диспут)

[Mc Duck]

Засел я за проектирования одной шняги, которая будет работать на газовом поршне. Его применяли Японцы из SunProject, Escort, Shoe, а так же китаец именующий себя Daytona. В общем схема довольно известная...

Для уменьшения лишних телодвижений весь проект рисую в 3д. Для начала я зарисовал поршень от MP5 Escort и вот тут то появились некоторые вопросы... как видно из скрина, шарик в заряженном состоянии отстоит от валика хоп ап аж на 8 мм! Что мне кажется многовато...

ИМХО в АЕГах шарик перед выстрелом касается валика хоп апа, и начинает закручиваться с первых же мгновений его движения...
А тут у него 8мм свободного полёта, а потом тарах об хоп ап... допустим на том же МР5 может кучность и не так важна, но я делаю довольно длинноствольную дуру, с претензией на снайперскую винтовку.
В общем я весь в сомнениях.

[Hammerhead]

Если шарик не упирается в Hop-up перед выстрелом, то кучность очень сильно страдает. Просто ОЧЕНЬ сильно, привод и плюется шариками и по разбросу начинает напоминать дробовик. У меня один такой есть. Там штатный нозл короче, чем нужно, да еще и уникальный по форме

[Shitan]

Есть у меня доисторическая М16А1, классик-айрсофт системы Bullet Valve с подвижным стволиком, корпус модел-ган Marushin с кишками Asahi. Там японцами сделан кастомный хоп-ап, отстоящий от казённого среза сантиметра на два. Прорезь в стволике немного продольно удлинённая, сверху втулкой обжата толстая мягкая резинка, которую просто поджимает болтик без посредства всяких дополнительных прокладок. На удивление точно стреляет.

[REST]

А у меня есть револьвер матеба и шар стоит в 5,5см от резинки хопа.
И стреляет довольно точно для револьвера.
Так что полагаю расстояние до резинки важно но не очень критично.
Важнее постоянство скорости с которой шарик к резинке подлетает.
Подкатывается сам (если стрелять чуть вниз), или влетает на скорости (если стрелять чуть вверх).
Ну я так думаю.

[Hammerhead]

Изначально написано REST:
А у меня есть револьвер матеба и шар стоит в 5,5см от резинки хопа.
И стреляет довольно точно для револьвера.
Так что полагаю расстояние до резинки важно но не очень критично.
Важнее постоянство скорости с которой шарик к резинке подлетает.
Подкатывается сам (если стрелять чуть вниз), или влетает на скорости (если стрелять чуть вверх).
Ну я так думаю.

В револьвере, однако, нет нозла и он очередями не стреляет. В АЕГ-ах есть, так что даже если стрелять прямо, то шарик будет подвижен перед выстрелом и в случайном положении относительно валика. ИМХО для достижения "лазерной струи" нужно выполнить максимум условий для повторяемости выстрела

[REST]

Изначально написано Hammerhead:


В револьвере, однако, нет нозла и он очередями не стреляет. В АЕГ-ах есть, так что даже если стрелять прямо, то шарик будет подвижен перед выстрелом и в случайном положении относительно валика. ИМХО для достижения "лазерной струи" нужно выполнить максимум условий для повторяемости выстрела

Согласен со всем, но уточню. Максимум условий для повторяемости положения шара перед выстрелом.

[Mc Duck]

Тут (в моём девайсе) хоп ап имеет сильно отличную от АЕГ конструкцию. Шар в трубе сидит очень плотно, так что у него почти нет возможности кататься под воздействием гравитации.
Вообще шарик просится сюда, и валик пошире размером с прорезь в стволе.

[REST]

Изначально написано Mc Duck:
Тут (в моём девайсе) хоп ап имеет сильно отличную от АЕГ конструкцию. Шар в трубе сидит очень плотно, так что у него почти нет возможности кататься под воздействием гравитации.
Вообще шарик просится сюда, и валик пошире размером с прорезь в стволе.

Позвольте еще раз высказать свое мнение.
Если честно не могу разглядеть сильных отличий от стандартного "резинкодавильного" хопа.
"Шар в трубе плотно", на мой взгляд - зло, это или не контролируемая закрутка возникнет или застрянет шар.
Если получится "запереть" шар мажду выступом хопа и кольцом будет, я думаю, идеально.

[Mc Duck]

Не, не плотно... проверил... болтается между двумя ограничительными (уплотнительными) кольцами.

[Mc Duck]

Перерисовал ствол и резинку под стандарт AEGовского ствола, чем меньше нестандартных деталей тем лучше...

[REST]

Почему не под пистолетную резинку?

[Mc Duck]

А зачем? Я делаю длинноствольный агрегат так что ствол скорее всего пойдет от АЕГ. За сим оставим его без изменений, чтобы лишнего не пилить... а резинку всё равно делать с нуля... ибо стандартные не подойдут. Тут видишь, сам нозл по совместительству еще и клапан, открывающийся при движении нозла назад... отсюда длинная труба в которой нозл герметичен на протяжении долгого времени пока его оттягивают назад, а шарик еще не покинул ствол. Такой резинки нет ни у пистолетов ни у АЕГ.

[REST]

А к стати, в чем преимущество подобной схемы?

[Mc Duck]

Ну основное преимущество в простоте конструкции, и возможности ее впиндюрить почти в любой агрегат начиная от пистолет пулемёта.

[REST]

Ну Вам виднее, я вижу кучу уплотнений и отдачу "не вовремя".

[Hammerhead]

Изначально написано Mc Duck:
А зачем? Я делаю длинноствольный агрегат так что ствол скорее всего пойдет от АЕГ. За сим оставим его без изменений, чтобы лишнего не пилить... а резинку всё равно делать с нуля... ибо стандартные не подойдут. Тут видишь, сам нозл по совместительству еще и клапан, открывающийся при движении нозла назад... отсюда длинная труба в которой нозл герметичен на протяжении долгого времени пока его оттягивают назад, а шарик еще не покинул ствол. Такой резинки нет ни у пистолетов ни у АЕГ.

Под пистолетную резинку так же сделаны стволы для маруевских снайперок. У пистолетной резинки две точки соприкосновения с шариком, она меньше подвержена растяжениям вперед-назад.
А для достижения максимальной точности я бы порекомендовал R-hop. Готовую резинку продает Maple Leaf. Заодно и с валиком будет попроще.

[Mc Duck]

Изначально написано REST:
Ну Вам виднее, я вижу кучу уплотнений и отдачу "не вовремя".

Хорошо что отдача вообще есть, а прокладки они есть в любой газовой системе, куда уж без них... только тут все прокладки стандартные и их можно купить в хозяйственном магазине.
Еще одно преимущество, система всепогодная. Так как используется сжатый воздух система работает при минусовой температуре. Ну и воздух как известно - бесплатный

Изначально написано Hammerhead:

А для достижения максимальной точности я бы порекомендовал R-hop. Готовую резинку продает Maple Leaf. Заодно и с валиком будет попроще.

Спасибо, изучаю информацию по R-Hop'у. Чего то я перестал следить за новинками в шаростроении, последней правильной резинкой считалась с подковообразным валиком.