О помесях с волком и о волках дома.

[iz-27]

А какже чешский влчак? Порода призннаная и признаеться только по крови
Должно быть не менее 30 и не более 50%
На это что скажете?
Да поведение совсем другое особенно у щенка а так вполне адекватна емли конечно воспитывать

[Рус-с]

Порода призннаная

Признанность ниочём не говорит. Вон турецкий ак-баш не признанн а однако дело своё делает, стада охраняет от хищников. А всякие чапы мелкие признаны а толку от них.

[Бурыч]

А какже чешский влчак? Порода призннаная и признаеться только по кровиДолжно быть не менее 30 и не более 50%На это что скажете?Да поведение совсем другое особенно у щенка а так вполне адекватна емли конечно воспитывать

ДА породы в основе которых лежат гибриды волков с собаками известны - это прежде всего Саарлосский вольфхунд (создан в Голландии) и чешский влчак. НО кинологи ивладельцы этих собак говорят о чрезмерной настороженности, трусости, напряженности, которые присущи этим породам также как и гибридам и ручным волкам. Конечно можно создать новую породу на основе волка. Почему нет ? Но дело это крайне трудное, длительное и результат непредсказуем. На создание породы нужно потратить не менее 25 лет упорного труда и быть специалистом, разбираться и в кинологии и в биологии и генетике. Об этом забывают ( или не знают ?) доморощенные, как говорят сейчас - диванные "специалисты". Никто из дилетантов не лезет в квантовую физику с опровержениями и спорами, но в собаках и волках все профессора ! Очень часто эмоции преобладают над знаниями. Приведу пример: мой друг собачник, охотник, лошадник, всю жизнь с детства держал разных собак. У него жили ( и очень даже прекрасно) кавказцы, азиаты, охотничьи породы и т.д. И были прекрасные тайганы - киргизские борзые. И вот когда в 90-х и 00-х пошла мода на бультерьеров и питов, он мне говорит: хочу случить буля с тайганом ! Представляешь быстрая высокая борзая с крупной мощной головой буля ?! Вот это будут щенки ! Простой вопрос, а не получится ли пузатая собака с кривыми ножками буля и щукообразной мордой борзой ? - поставил друга в тупик. Слава богу он передумал экспериментировать и эти уродики не родились. А уж что было бы во втором и третьем поколении ! Как по вашему от куда берутся дворняги... Я впрочем уверен, что большинству людей это все известно. Не сочтите за занудство. Да и про чешского влчека. Его создавали 25 лет целым институтом и утвердили в 1975 году и то порода до сих пор не установилась. А Вы потяните ?

[Рус-с]

говорят о чрезмерной настороженности, трусости, напряженности, которые присущи этим породам также как и гибридам

Потому применение очень узко, работа с запахом.

[Вест-Пойнт]

Камрады, вопросов очень много спорных, традиционно для Ганзы!
Пользовательские собы, для себя-ради Бога!
Только не нужно лезть в устоявшиеся породы, подливать волчью кровь и т.д.
А часто такое приходится слышать и от профи, о подливании волчьей крови в породу. Маразм!

[Бурыч]

Камрады, вопросов очень много спорных, традиционно для Ганзы!Пользовательские собы, для себя-ради Бога!Только не нужно лезть в устоявшиеся породы, подливать волчью кровь и т.д.А часто такое приходится слышать и от профи, о подливании волчьей крови в породу. Маразм!

+ 1000 !

[Рус-с]

Только не нужно лезть в устоявшиеся породы, подливать волчью кровь и т.д.

Насколько я знаю аборигены вязали своих сук с волками. Именно с целью освежить кровь. ====== "Белый клык" все читали. Понравилось как индеец популярно обьяснил волчёнку что человек это святое и рыпаться на него ни-ни.

[Бурыч]

"Белый клык" все читали

Да еще Маугли интересная литература )

[Рус-с]

ОБнаглевших и злобных псов не приходилось обламывать?

[Наум]

Отмечусь, потерялась тема.

[Strelok-mod79]

Есть масса разработок от Перми до КЗ и далее, но это всё были, есть и будут экспериментальные разработки, результаты экспериментов всегда заканчиваются печально и трагично.
И сколько будет существовать человечество ,эксперименты человека с волком никогда не закончатся! Но и не принесут ничего положительного.

Ну почему же... Лет через 1000, при целенаправленной селекции может и получится... овчарка (НО, ВЕО). А смысл тратить столько времени на изобретение велосипеда, если они уже вот они, бегают,гавкают, нюхают, кусают и т.д.

[iz-27]

Так почему не потяну....он уже есть и многое что сказано правда есть настороженость напряженность трусливость но надо социалезировать пса. Ну и естесстаннно работа с ним а не пускать на самотек как многие делают.

[Рус-с]

но надо социалезировать пса.

Лучше отбирать тех в которых негативные качества волка присутствуют в меньшей мере. Поработал я с "кривыми" собаками достаточно, не стоили они тех усилий. Потому лучше в помёте оставить меньше да лучше.

[охотник308]

У меня был кобель,помесь ЗСЛ и волка, АЛТАЙ.Вырастил его с двух месячного возраста.Команды все выполнял с полуслова,двор охранял,замка не надо!Охотился с ним на норку,ондатру,зайца,фазана,лису,енота,а вот на утку вообще не обрашал внимания!.Дичь и зверя не рвал!Когда ему исполнилось 5 лет,его укусила змея,еле его выходил-гаммавитом и амминопеницилином.После этого началось,стал давить коз и баран,при чем рвал их по-волчьи ,через спину!Коней в 200 голов сбивал в кучу и держал пока, что нибудь не произойдет!Стал бросаться на людей!Три человека чуть не загрыз!Причем кидаясь,целился в горло,человек уворачивался и он хватал за плечо,невообразимым рывком,клал на землю 100 кг. дядю!Все меня ругали,заставляли убрать его,но рука не подымалась.Для него я оставался его хозяином,даже,когда я его порол держа его за загривок,он схватит мою руку зубами и держит,но не кусает!Когда чуть не кинулся на моего ребенка,я решился и повел его убирать.Он сразу изменился,все собаки предчуствуют свою смерть!Никогда у меня больше не было такого помошника на охоте,иногда даже не понимал,как такое возможно за триста метров учюять или услышать фазанов,найти их,посадить на деревья,и перебегая от одного дерева к другому держать их до моего подхода.

[Strelok-mod79]

У меня овчарка за 200 м (по гулу) куропаток учуяла. Так что не обязательно волкособа заводить ИМХО. Был у Вас хороший помощник, не спорю. Но никто не даст гарантии что следующий волкособ будет таким же. Сейчс и с овчарками такой гарантии нет. Купить собаку с нормальной психикой - это надо либо везение, либо искать.

[Рус-с]

еле его выходил-гаммавитом и амминопеницилином.После этого началось

Знал овчарёнка у которого крышу сорвало после тяжелой болезни, дошло до того что и хозяйке досталось. Но там я списывал на то что его забаловали/зажалели пока он болел а после не смогли в руки взять. Был он у меня на передержке, проблем почти не было. Сам овчарёнок ядрёный-маленький и злобный, активный, ГДРовский немец.

охотник308

В Вашем случае может быть тоже самое.

я решился и повел его убирать.Он сразу изменился

С моим кавказом схожее было. Как то он решил взбунтоваться по взрослому(бросился внезапно) аж пришлось его головой об стену долбить. Я психанул, вывел его на улицу и говорю ему- ну ссука, теперь давай схлестнемся. Ага...... такой заплющенный вид принял. Хитрые они, понимают когда дело керосином пахнет.

[Рус-с]

После этого началось,стал давить коз и баран,при чем рвал их по-волчьи ,через спину!Коней в 200 голов сбивал в кучу и держал пока, что нибудь не произойдет!Стал бросаться на людей!Три человека чуть не загрыз!Причем кидаясь,целился в горло,человек уворачивался и он хватал за плечо,невообразимым рывком,клал на землю 100 кг. дядю!

Что то как то многовато для гибрида, да и для волка тоже. Осетра бы урезать......

[охотник308]

Рассказал как было,однажды взял на охоту свою супругу,хотел показать как Алтай, зайца сработает,а там козы,три козы задрал за полминуты,жена в шоке была от увиденного!А осетров я ловил ,самое большее на 30 килограмм.

[Joker68]

Добрый день! Два волчонка сейчас в вольере у егеря живут, волк и волчица, полгода им исполнилось. Он думает для охоты их потомство как то использовать. Что ему можно посоветовать, как лучше повязать?

[IS90]

Что ему можно посоветовать, как лучше повязать?

никак.
пристрелить потом рука подымется?

[Рус-с]

как лучше повязать?

Естественно кобеля с волчицей. А дальше поглотительное скрещивание. В 5ом поколении может нормальная рабочая собака получиться. Главное...... все кобели для вязки должны быть с отличными рабочими качествами. От волка ценного это- сила, выносливость, нюх, злоба к зверю.

[Joker68]

Естественно кобеля с волчицей. А дальше поглотительное скрещивание. В 5ом поколении может нормальная рабочая собака получиться. Главное...... все кобели для вязки должны быть с отличными рабочими качествами. От волка ценного это- сила, выносливость, нюх, злоба к зверю.

Спасибо за совет! Вот и он также планирует и считает, что толк будет. На первой течке наверное вязать не стоит? Живут волчата рядом с собачьими вольерами, вместе с сукой которая их выкормила, по развитию превосходят щенков лайки, особенно кобелек. Не знакомых людей боятся.

никак.
пристрелить потом рука подымется?

Егерь говорит, что пристрелить никогда не поздно.

[Рус-с]

На первой течке наверное вязать не стоит?

Естественно.

[Joker68]

А с волка (кобеля), можно будет получить какой то гибрид?

[Рус-с]

А с волка

Как с козла молока. Психика, рабочие качества от кобеля передаються, сука даёт тело. В Новсибирске в служебном питомнике получали гибридов именно от кобеля овчарки. Что интерестно, первого кобеля волчица убила. Слаб оказался. А те гибриды службу тащили-поиск взрывчатки, наркотиков. Наверное и сейчас живы, гибриды дольше собак живут вроде.

[Joker68]

В Перми вроде. Тоже побаиваемся за "вязочного" кобеля лайки. https://www.youtube.com/watch?v=3YB_v0dCVpU

[Рус-с]

В Перми вроде.

Может быть, подзабыл я. Или один из кобелей вместе с кинологом в Новосиб перехал служить.

[Рус-с]

Тоже побаиваемся за "вязочного" кобеля лайки.

Насколько я помню, волчица отбиваеться от ухаживаний жостко. Если кобель не выдержит сильных покусов, завизжит, хана ему может быть. ====== Моя питиха дружила с ротвейлером и в игре прихватила его, тот запищал и пипец, тут же взяла его в оборот, пришлось оттакивать её. Но она его не убила бы никогда, потому что не умела убивать. А у серых сурово всё.

[Рус-с]

]https://www.youtube.com/watch?...][/QUOTE] Насчёт хватки врут однако, в том эпизоде что видно, хватка вообще не в звизду, висит на тряпке. Чем сильнее злоба-тем сильнее хватка, ну физические кондиции можно развить- например заставить здоровенную дубину, автомобильную покрышку в зубах таскать, играть в перетягивание/отнимание.

[Joker68]

Надежда, что с детства с собаками вместе живут, тем более сучка их выкормила. У меня тоже пит, пять лет скоро, 12 ежей уже убил, одного съел (первого) шкурка, голова и лапки только остались. Летом на цепи в будке живет, раньше он визжал когда ночью к нему еж приходил, я просыпался, ругал его, ежа уносил. Потом просек, что к чему начал молча их рвать.