ВЕО или Немецкая овчарка?

Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26834
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » .

фу, по-моему не хоз, другой голос - те. фиг.
Но эту команду нельзя подавать, то есть совсем нельзя в данном случае.
SL-Mann
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 17:57

Сообщение SL-Mann » .

Рус-с писал(а): Но эту команду нельзя подавать, то есть совсем нельзя в данном случае.
Да конечно, но так не хозяин ее подает, как я понял.
Фигуранту то можно в принципе дурить собаку, подавая ей команды.
"Выставочные" собаки (которые выставляются хендлером - те ходят "по рукам") сам видел покупаются на такое.
SL-Mann
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 17:57

Сообщение SL-Mann » .

человек в костюме, известный в узких кругах ))) добротно дурит и валит служебников, за что его заслуженно не любят кинологи и заводчики. Тест на самом деле конкретно дурит собаку и разрушает создаваемые дрессировкой на площадке схемы.
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26834
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » .

Фигуранту то можно в принципе дурить собаку, подавая ей команды.
Конечно, не только можно но и нужно.
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15805
Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09

Сообщение Strelok-mod79 » .

SL-Mann писал(а): "Выставочные" собаки (которые выставляются хендлером - те ходят "по рукам") сам видел покупаются на такое.
Я своего для этого на противоходе учил. Дрессировщица даёт команду "лежать", а я его сажу, стоять-ложу и так далее. Он единственный на площадке не слушался чужих команд.
И хендлеру я его не доверял, что ему собственно и стоило выставочной карьеры. Но и собака не шалавой выращена. Даже у друзей еду не берёт, а на чужих при этом ещё и обижается :).
SL-Mann
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 17:57

Сообщение SL-Mann » .

Strelok-mod79 писал(а): Я своего для этого на противоходе учил. Дрессировщица даёт команду "лежать", а я его сажу, стоять-ложу и так далее.
Все правильно.
Gunmen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26878
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 02:50

Сообщение Gunmen » .

по старой методике любой пытающийся взять управление сразу становился объектом атаки. нас именно так и учили. а про "дурить" - собаке пофиг какая команда к чему привязана. условный рефлекс не более. замените команды атаки - на "где у нас пидарасы" например. а команду фу на ОТЦ. просто набор звуков. пустячек а приятно. можно хоть мозоль натереть на стоять фуй и прочее, собака управляется другими звуками :)
у меня команда ко мне вообще звучит как ООТТАМА. собаки на раз рулятся. обе при чем. обычная команда стоять воспринимается но в догон все один ООТТАМА. на просто стоять болт они клали вприсядку :)
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26834
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » .

Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15805
Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09

Сообщение Strelok-mod79 » .

Gunmen писал(а): по старой методике любой пытающийся взять управление сразу становился объектом атаки. нас именно так и учили.
Это не удобно. Разве что зеков конвоировать. А так любой человек может дать команду, даже не подозревая об этом, и его сожрут. Не красиво получится :).
Лучше уж пусть просто игнорит.
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26834
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » .

и его сожрут.
ибо нех лезть к собаке.
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15805
Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09

Сообщение Strelok-mod79 » .

Рус-с писал(а): ибо нех лезть к собаке.
Он это поймёт слишком поздно :).
Многие ведут себя с чужой собакой так, как будто засейвились.
Правда есть и те, кто метров за 200-300 орут: "Уберите собаку!"
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26834
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » .

с чужой собакой
со своей тоже. Скажешь человеку - возьмите собаку - Он а что, почему ...... его собака успешно звиздюлей получает. Бывает просто пипец - сидел на скамейке с отказным стаффом, он на поводке потому что дрался как сволочь. Идет баба с овчаркой я ей издалека..... пока клювом щёлкала её овчар подбежал и стал огребать. Крики, сопли, истерика.
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15805
Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09

Сообщение Strelok-mod79 » .

Рус-с писал(а): Бывает просто пипец - сидел на скамейке с отказным стаффом, он на поводке потому что дрался как сволочь.
Генетический мусор, а не порода. Извините за прямоту.
У нас на выставке одного такого Акита порезала. Люди мимо к рингу шли, а он кинулся. А у акиты шерсть. Она его и расписала как волк овцу. Жаль что не сдох.
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26834
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » .

Генетический мусор, а не порода.
А питбули?
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15805
Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09

Сообщение Strelok-mod79 » .

Рус-с писал(а): А питбули?
То же самое. Питбули, стаффы, бурбули и прочее. Я сам был свидетелем, как бурбуль сорвался с команды место и начал рвать сначала одну суку лежащую рядом, потом вторую. А мой придурок с него намордник решил снять, так тот его тоже чуть не сожрал. Вот разница между овчаркой и бурбулем.
Плюс какая то хрень бойцовая моего на выставке за жопу ухватила. Причём между собаками были я и хозяйка. Нет, эта срань извернулась и просто схватила щенка за жопу и держала. А потом я долго и упорно снимал агрессию на ринге. Оно мне надо было?
Gunmen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26878
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 02:50

Сообщение Gunmen » .

странно для бурбуля. они обычно флегмы, хрен растолкаешь.
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26834
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » .

То же самое.
Было время когда спортсмены на них переходили ибо качество овчарок упало. Да и стаффы призы брали. А так да, желание драться серьёзный недостаток.
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26834
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » .

странно для бурбуля
бывают такие образцы, редко но бывают.
Gunmen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26878
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 02:50

Сообщение Gunmen » .

переозлобили собаку просто.
donald2
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 02 май 2011, 12:05

Сообщение donald2 » .

по осени со своей но взяли барсука 25кг минут 15 бой на пахоте.итог зашивал в двух местах .раз попали в стадо кабанов когда ей 7 месяцев было так вот два охранщика кинулись на нас мы тикать.потом у нее испуг как у дитей был.начинал заново подводил к мелким потом покрупнее.август кабан на траве после выстрела собакен начинает работать по упавшему кабану и вдруг как заорет подбегаю а она с ним пастями закусились икружаться патриков нет нож в машине 300м я его пинком раза3 стукнул всю ногу отбил свистком от карабаса как ломом в глаз ширяю а толку ноль пока товарищ не подбежал в голову дострелил. он такой на издохе аааа и разжал пасть так аську минут десять не мог снять с него.в декабре битый по позвонку кабан на передку два поля пер она висит на нем как прищепка перехватывает а толку ноль в кабане под двести в ней 30кг.козлов тех работает либо за шею или спина два три раза тряхнет аш слышно как позвонки трещат.полностью адекватная собака.
SL-Mann
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 17:57

Сообщение SL-Mann » .

нех на выставках делать с рабочей собакой
ты как мудак думаешь о безопасности других, в собаку в воспитание и в дрессировку вколочено, а на тебя/твою собаку прыгает какая-то дрянь, которую надо душить вместе с хозяевами, которые ведут себя будто так и надо... эксперты лезут щупать твою собаку, в пасть ей - а если не могут, то дисквал и тд.
нах
SL-Mann
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 17:57

Сообщение SL-Mann » .

Изначально написано Рус-с:
Было время когда спортсмены на них переходили ибо качество овчарок упало. Да и стаффы призы брали. А так да, желание драться серьёзный недостаток.

Метафора про "генетический мусор", если абстрагироваться от негатива, имеет следующий смысл. ПБТ были выведены и селекционированы, как травильная порода с гипертрофированно "охотничьим" инстинктом. Который даже не агрессия, а "охота". В этой селекции, очень сильно залезли в голову собакам в плане подавления нормальных социальных инстинктов и мотивов поведения собаки, как стайного социального животного... Потом, "на противоходе", возникла противоположная идея - классная же собака, давайте из этого материала выведем "неагрессивную" собаку, компаньона.
В результате, получилось вообще что-то глубоко "мутировавшее" в плане мозгов. Как итог: непонятные и не очень предсказуемые социальные навыки с предсказуемой реакцией тех собак, которые ведут себя "по понятьям".
Например, весьма агрессивные КО и ЮРО реально склонны к сотрудничеству и демонстрируют ритуальное поведение - если другая сторона демонстрирует такое же поведение, чаще всего почвы для конфликтов и нет. С АСТ/ПБТ все как-то труднопредсказуемо. Знакомая кавказистка забрала шикарную суку КО с передержки - та удавила именно по этим причинам стаффа кобеля хозяйки, из-за вывихов в "ритуальном" поведении.
Насчет овчарок. Тоже вижу массу холерично-неуправляемых и недрессированных немцев/востарей - прилетает к нам за звезделями... Мое драчливое чудо почему-то терпеть их не может. Последний раз ночью в парке прибежало без поводка, кинулось ... потом летела метров 50 впереди собственного визга - южака не надо долго уговаривать.
Стас
Капитан
Капитан
Сообщения: 11763
Зарегистрирован: 18 окт 2002, 08:50

Сообщение Стас » .

Изначально написано Рус-с:
А ризенов понимаешь? Мне лично терьеры, терьеристые не внешне, не по характеру не прут совсем. Ближе овчары, лабры, питы..... простые в общении собаки.

То есть терьеры в общении хуже овчарок? Ну ну...
Стас
Капитан
Капитан
Сообщения: 11763
Зарегистрирован: 18 окт 2002, 08:50

Сообщение Стас » .

Изначально написано Рус-с:
Но эту команду нельзя подавать, то есть совсем нельзя в данном случае.

У меня собакен вообще не знает такой команды :)
Стас
Капитан
Капитан
Сообщения: 11763
Зарегистрирован: 18 окт 2002, 08:50

Сообщение Стас » .

Изначально написано Strelok-mod79:

Это не удобно. Разве что зеков конвоировать. А так любой человек может дать команду, даже не подозревая об этом, и его сожрут. Не красиво получится :).
Лучше уж пусть просто игнорит.

Знаете, посторонний человек, пытающийся командовать моей собакой, это 99,99% враг. ССЗБ.
Стас
Капитан
Капитан
Сообщения: 11763
Зарегистрирован: 18 окт 2002, 08:50

Сообщение Стас » .

SL-Mann писал(а): Как итог: непонятные и не очень предсказуемые социальные навыки с предсказуемой реакцией тех собак, которые ведут себя "по понятьям".
+1000.
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15805
Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09

Сообщение Strelok-mod79 » .

Стас писал(а): Знаете, посторонний человек, пытающийся командовать моей собакой, это 99,99% враг. ССЗБ.
А если он просто крикнул жене, чтобы она не забыла ВЗЯТЬ хлеба? Это же не повод его сожрать.
SL-Mann писал(а): нех на выставках делать с рабочей собакой
Для допуска к разведению собака должна иметь описание эксперта, с выставки.
Стас
Капитан
Капитан
Сообщения: 11763
Зарегистрирован: 18 окт 2002, 08:50

Сообщение Стас » .

Strelok-mod79 писал(а): А если он просто крикнул жене, чтобы она не забыла ВЗЯТЬ хлеба? Это же не повод его сожрать.
А собака и не обратит внимание на его слова, пока он явно к ней не обратится.
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15805
Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09

Сообщение Strelok-mod79 » .

Нет, я всё же предпочитаю, чтобы он на чужие команды просто ложил болт. Дети любят командовать, пьяные люди. А зачем их жрать? Если человек агрессивен или если я собаку натравил на фигуранта, то эти команды всё равно не помогут. Только лишний фактор риска, никому не нужный. Разве что зеков в страхе держать.
Стас
Капитан
Капитан
Сообщения: 11763
Зарегистрирован: 18 окт 2002, 08:50

Сообщение Стас » .

Strelok-mod79 писал(а): Нет, я всё же предпочитаю, чтобы он на чужие команды просто ложил болт
Я про то же говорю. Но порой находятся удивительно упёртые и бесстрашные индивидумы, "я пограничник, я с любой собакой справлюсь"... тут моя собака не сдерживается, да и нафиг не надо...
Ответить

Вернуться в «О животных»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя