Магнитное склонение

[ДМВ]

Здравствуйте Комрады!
Подскажите пожалуйста, по поводу магнитного склонения, а то я что-то туплю)
Судя по сайту http://www.magnetic-declination.com/ для Санкт-Петербурга, магнитное склонение положительное восточное и составляет 10.52.
Правильно ли я понимаю, что магнитная стрелка уходит в правую сторону на 10.52 градуса, соответственно, чтобы узнать географический север я должен смотреть на 10.52 градуса левее.

Тогда почему в описании к компасу Силва в примере дается 20градусов восточного склонения и двигают стрелку в противоположном направлении.
пункт 5 http://silva.se/app/uploads/20...mpasses-eng.pdf
Другими словами правильно ли я настроил магнитное склонение

С благодарностью и уважением ко всем

[V1]

Восточное всегда обозначается "+". Т.е. смотря мордой на север магнитый будет правее географического на величину склонения. У нас это +14.0X градусов. Соответсвенно географический будет левее того куды тычит компас на ту же величину склонения. Так понятнее?

Магнитный полюс в СПб находится на те 10 гр. восточнее географического полюса. Соотв. Надо брать на 10 гр. западнее магнитного. На компасе выставляте риску склонения + 10 гр., И если стрелка будет указывать на нее, то визир компаса - на геогр. север.

+1.

[ДМВ]

Большое спасибо за ответы.
Получается все правильно: магнитный полюс показывает на 10 градусов восточнее географического поэтому истинный север будет в 10 градусах западнее.
Но почему тогда в описании к Сильве они стрелку в другую сторону направляют?

Хотя на этом рисунке вроде бы все верно и логично

[Ursvamp]

и составляет 10.52.

Уже? Я вроде как 7 выставлял в позатом году...

[Ursvamp]

Другими словами правильно ли я настроил магнитное склонение

Магнитный полюс в СПб находится на те 10 гр. восточнее географического полюса. Соотв. надо брать на 10 гр. западнее магнитного. На компасе выставляете риску склонения + 10 гр., И если стрелка будет указывать на нее, то визир компаса - на геогр. север.
У меня один щелчок безеля - это 3 градуса, так что или 9 гр. выставляется или 12.

[DICOM]

Компасов от SILVA не было, есть другие, лучше. Показаны отвертка и винт на PDF, для чего они?

[Ursvamp]

Но почему тогда в описании к Сильве они стрелку в другую сторону направляют?

Склонение отрицательное? Сильва в США не имеет отношения к шведской Сильве, чисто Китай, делающий для американского рынка.
А вообще просто надо главный принцип понять, и инструкции не нужны будут.

[ДМВ]

Большое спасибо за ответы! Разобрался!

[Peshij]

Изначально написано Ursvamp:

Уже? Я вроде как 7 выставлял в позатом году...

Используя приведенную выше ссылку автора, проверил на своей территории соответствие её показаний магнитному склонению генштабовской карты. Результат: "лепит" одну и ту же величину склонения +7,+8 градусов на всех участках территории - и там, где от -7 до +16; от +1 до +11, и на протяженном участке от -14 до +15. Похоже, более менее правильные показания даёт для больших городов. Так что, пользуясь компасом, склонение уже на местности надо определять самому, сняв с карты истинное направление и сравнив его с компасным (магнитным).

[Ursvamp]

уже на местности надо определять самому, сняв с карты истинное направление и сравнив его с компасным (магнитным).

Это если повезет с ориентирами, то можно снять Север по карте. Иначе только на Полярную звезду, а для этого инструментарий нужен ( и то она на 1,5 градуса болтается ). По Солнцу потребуется точное местное время - это не с первого раза получится. Иначе разброс в 10 градусов может случиться легко. Точность метода максимальна в середине июня и середине декабря.

[Peshij]

[QUOTE]Изначально написано Ursvamp:

Это если повезет с ориентирами,...
Это так, но прямолинейные участки дорог, улиц, рек, каналов, каких-то других сооружений - не редкость. Впрочем, и генштабовские достать уже не прблема. У нас, например, тоже в городе есть специализированный магазин, где ими и торгуют.

[Peshij]

Изначально написано Peshij:

Так что, пользуясь компасом, склонение уже на местности надо определять самому, сняв с карты истинное направление и сравнив его с компасным (магнитным).

На всякий случай дополню. Если число магнитного азимута (на местности) окажется на шкале компаса слева от числа истинного направления, то разница между ними составит величину восточного магнитного склонения, а если справа, то западного. При этом, если числа компасного и истинного направлений окажутся с разных сторон нулевой отметки шкалы компаса (она же и 360 град.), например, 350 град. и 5 град., соответственно, то разница между ними, в данном случае, будет 15 градусов восточного магнитного склонения (360*-350*)+5*= +15*.

[Тропик]

А в каких случаях на практике вы используете склонение при использовании компаса?

[Rive]

Берем телефон/планшет с программкой "компас". Ставим там галочку "показывать истинный север" и забываем про склонение)))

[alex@2141]

Изначально написано Rive:
Берем телефон/планшет с программкой "компас". Ставим там галочку "показывать истинный север" и забываем про склонение)))

угу. Только не у всех смартов / планшетов есть датчик магнитного поля. У моего Gretel нет.

[Peshij]

Изначально написано Тропик:
А в каких случаях на практике вы используете склонение при использовании компаса?

Пользуясь смартфоном, жизненной необходимости работать с компасом у меня нет. Но я не отказываю себе в удовольствии электронику продублировать. Поэтому, определив по карте напрвление моего (нашего) интереса, снимаю его (направление) с карты, делаю поправку на магнитное склонение и, прибыв в исходную точку, "чешим" по магнитному азимуту, уже с упомянутой поправкой на магн. склонение. Другое дело, если проезжая мимо красивого леска, появляется желание прошвырнуться на часок туда-обратно. Если с компасом, то просто берешь азимут планируемого "чёса", а возвращаешься по обратному азимуту. Магн. склонение здесь уже ни при чем.

[Тропик]

Изначально написано Peshij:

Если с компасом, то просто берешь азимут планируемого "чёса" и возвращаешься по обратному азимуту. Магн. склонение здесь уже ни при чем.

Воот. В подавляющем большинстве ПРАКТИЧЕСКИХ случаев магнитное склонение нах не нужно.

[Rive]

Изначально написано Тропик:

Воот. В подавляющем большинстве ПРАКТИЧЕСКИХ случаев магнитное склонение нах не нужно.

От широты зависит. Мы работали на крайнем севере всегда - там магнитное склонение играло большую роль. Более 20 градусов. Поэтому на геологическом компасе всегда склонение выставляли заранее. Иначе упрешься хер знает куда.

[Werewolf_Zarin]

Изначально написано Тропик:

Воот. В подавляющем большинстве ПРАКТИЧЕСКИХ случаев магнитное склонение нах не нужно.

Ну ХЗ не согласен, простенькая геометрия, попробуйте на часиках глянуть ну скажем 10 минут, стрелку представьте масштабом 10 км, это вот будет ваша ошибка после ходового для в 10км (среднюю взял)

[Peshij]

Изначально написано Тропик:

Воот. В подавляющем большинстве ПРАКТИЧЕСКИХ случаев магнитное склонение нах не нужно.

Абсолютно верно, если направление, например, движения определяете на местности - т.е. куда глаза глядят. Но как только взяли в руки карту и выбрали на ней направление, по которому решили пройти на местности - поправка на магн. склонение ОБЯЗАТЕЛЬНА.

[Peshij]

Магнитное склонение не учитывается и в том случае, если направление на местности определяется с помощью навигации смартфона, используя связку "флажка" места нахождения и пложения самого смартфона с последующими определением азимута и движением уже по компасу.

[Peshij]

Дополнение к посту выше. На днях установил, что, прицелившись на объект на карте, именно, вдоль правой кромки "флажка", положение самого телефона точно указало на объект на местности. "Прицеливание" производилось на видимый в 5 км от меня маяк в заливе. Т.е., определение азимута по пложению телефона и движение по компасу после такой "калибровки"- избавляет от учета магнитного склонения.

[Goblin_13]

Изначально написано Peshij:

Абсолютно верно, если направление, например, движения определяете на местности - т.е. куда глаза глядят. Но как только возьмете в руки карту и выбирете на ней направление, по которому решите пройти на местности - поправка на магн. склонение ОБЯЗАТЕЛЬНА.

Это только на море нужно. В остальных случаях направление дробится на куски с корректировкой по ориентирами.
То иначе можно до Аляски дотопать. Сто со склонением, что без.

[Peshij]

Изначально написано PinkFloyd521413:

А карта генштабовская какого года? Там на полях пишется не просто склонение, а склонение на такой-то год. Дело в том, что магнитное склонение не является константой, оно постоянно меняется.

Карта 1983г. Годовое изменение склонения западн.0град. 0,1мин.

[Peshij]

Изначально написано Goblin_13:

Это только на море нужно. В остальных случаях направление дробится на куски с корректировкой по ориентирами.
То иначе можно до Аляски дотопать. Сто со склонением, что без.

А что, ориентиры у Вас через сто метров? А если нет, то по компасу без учета склонения(например, град. 15-18) по чутью выходите?) О движении по треку опускаем - речь идет о компасе.

[PinkFloyd521413]

Изначально написано Peshij:

Карта 1983г. Годовое изменение склонения западн.0град. 0,1мин.

Ну так ей уже скоро сороковник исполнится. Если сорок лет назад написали, что в такой-то точке пространства есть тенденция к изменению склонения на такую-то величину в такую-то сторону, то это вовсе не значит, что так будет всегда. Магнитные полюса не просто двигаются, скорость и направление их движения постоянно меняется. Сегодня склонение увеличивается на 0,1 минуту в год, а через 10 лет в этой же точке оно уменьшается на 4,6 минуты в год.

[Peshij]

Изначально написано PinkFloyd521413:

Ну так ей уже скоро сороковник исполнится. Если сорок лет назад написали, что в такой-то точке пространства есть тенденция к изменению склонения на такую-то величину в такую-то сторону, то это вовсе не значит, что так будет всегда. Магнитные полюса не просто двигаются, скорость и направление их движения постоянно меняется. Сегодня склонение увеличивается на 0,1 минуту в год, а через 10 лет в этой же точке оно уменьшается на 4,6 минуты в год.

Что будет через 10 лет никому не ведомо. А пока с магнитным склонением не так всё быстро. В том месте, где в 1986 году было +6, сегодня всего лишь +8 градусов.

[Edik110]

Это только на море нужно.

Не только, ещё в воздухе... Но за десять лет я склонение учитывал лишь перед экзаменом, составляя план маршрута.

[PinkFloyd521413]

Изначально написано Edik110:

Не только, ещё в воздухе... Но за десять лет я склонение учитывал лишь перед экзаменом, составляя план маршрута.

Ну не знаю. Например в моей местности в настоящий момент склонение в районе 11,5 градусов. На километре это дает отклонение от искомой точки в 200 метров, соответственно на 10 километрах это отклонение будет уже 2 километра. Если такой точности достаточно, то да, можно не учитывать.