Никто не ходил на Килиманджаро?

vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12349
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

Вот вы, например, зачем живете?
Можно я отвечу - за всех, патамушта это вопрос не личного характера.
Все живут для одного и того же - получить как можно больше удовольствия в самых разных его видах. Впечатления от восхождения - тоже доставят удовольствие - потом точно, а может и сразу.
Есть еще задача, которую нам ставит ДНК в ядре каждой клетки - так прожить, чтобы дать возможность ДНК (в измененном виде) перейти в другой организЬм. Но это не наша задача. А ДНК, мы ее как рабы выполняем.
Nick Brake
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 49827
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » .

vasilijchapaew писал(а): Все живут для одного и того же - получить как можно больше удовольствия в самых разных его видах. Впечатления от восхождения - тоже доставят удовольствие - потом точно, а может и сразу.
Есть еще задача, которую нам ставит ДНК в ядре каждой клетки - так прожить, чтобы дать возможность ДНК (в измененном виде) перейти в другой организЬм. Но это не наша задача. А ДНК, мы ее как рабы выполняем.
Если кто-то считает, что получение удовольствия от восхождения чем-то принципиальным отличается от получения удовольствия в процессе передачи своей ДНК - то он глубоко заблуждается. :P
И то и другое в конечном счете запрограммировано.
Luddit
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4031
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 14:05

Сообщение Luddit » .

Изначально написано Nick Brake:

Если кто-то считает, что получение удовольствия от восхождения чем-то принципиальным отличается от получения удовольствия в процессе передачи своей ДНК - то он глубоко заблуждается. :P
И то и другое в конечном счете запрограммировано.

При таком подходе вопрос решается химией и шевелиться вообще не надо.
Или электродик в "центр удовольствия".
Nick Brake
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 49827
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » .

Luddit писал(а): При таком подходе вопрос решается химией и шевелиться вообще не надо.
Или электродик в "центр удовольствия".
Все правильно.
И это вызывает естественное сомнение в том, справедливо ли отождествлять стимулы к тому или иному поведению (сигналы удовольствия, заложенные природой), и само это поведение.
И уж тем более - целеполагание (жизненные цели, ближние и дальние).
Один и тот же стимул может привести к разным целям (не говоря уже о том, что стимулов одновременно действует много, разнонаправленных, и положительных, и отрицательных).
И к одной и той же цели можно идти разными путями.
И т.д.
Банальные на первый взгляд тезисы, но тем не менее - верные.
vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12349
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

Изначально написано Luddit:
При таком подходе вопрос решается химией и шевелиться вообще не надо.
Или электродик в "центр удовольствия".

Так оно и есть.
Есть контрабандные и эволюционно оправданные способы получения удовольствия.
У них разная цена.
vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12349
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

что получение удовольствия от восхождения чем-то принципиальным отличается от получения удовольствия в процессе передачи своей ДНК
В джунглях Индии раджа на слоне охотил тигра.
Услышал крики и стоны.
Подъехал и увидел йога, который бил по члену, лежащему на наковальне, молотком.
Ответ на вопрос что делаешь- маструбирую.
Опять вопрос - а оргазм когда?
Ответ - когда промахнусь.
Отличается.
Nick Brake
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 49827
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » .

vasilijchapaew писал(а): Ответ на вопрос что делаешь- маструбирую.
Опять вопрос - а оргазм когда?
Ответ - когда промахнусь.
Отличается.
Как Вы считаете, Петр Павленский, когда прибивал свои йайцы к брусчатке Красной площади - получал удовольствие когда прибивал, или когда промахивался?
Варианты правильного ответа:
1. когда прибивал,
2. когда промахивался,
3. когда полиция его арестовывала,
4. уроды на то и уроды, что их мотивация действует не согласно программе, заложенной природой, а вопреки ей. Они поломались. И поэтому примеры с уродами не рассматриваются в принципе.
Ваш выбор?
vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12349
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

Когда вы поймете, зачем он мошонку прибил, у него будет очередной оргазм.
И он будет повторяться, каждый следующий такой раз.
Nick Brake
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 49827
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » .

vasilijchapaew писал(а): Когда вы поймете, зачем он мошонку прибил, у него будет очередной оргазм.
И он будет повторяться, каждый следующий такой раз.
То есть Вы тоже подтверждаете, что он - урод. :)
Как и тот йог из анекдота...
vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12349
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

Изначально написано Nick Brake:
То есть Вы тоже подтверждаете, что он - урод. :)
Как и тот йог из анекдота...

Подтверждаю что он настоящий художник.
Удовольствие получает от признания.
Nick Brake
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 49827
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » .

vasilijchapaew писал(а): Подтверждаю что он настоящий художник.
Удовольствие получает от признания.
Так это в данном случае одно и то же.
Природой йайцы предусмотрены для получения удовольствия от другого. Надеюсь, Вы с этим согласны? Это как раз про передачу ДНК, о которой Вы сами же и написали.
Поэтому тот, кто использует их не по назначению (если, конечно, этот механизм получения удовольствия заложен в нем от рождения) - генетический урод. Даже если кто-то и называет его за это "художником" (не будем здесь обсуждать причины, почему они так считают).
vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12349
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

Природой йайцы предусмотрены для получения удовольствия от другого.
Для получения удовольствия предназначен другой орган. Это ряд структур мозга. И их можно возбудить по-разному.
Теребить нервные окончания на залупе, нюхнуть или курнуть, если не выпить.
У общественных животных (гомо сапиенс тоже вошел) есть иерархия, подъем на сл. уровень тоже возбуждает этот центр. Так эволюция устроила.
Для отбора. Художник кайфует от признания, потому что это подъем в иерархии.
Сами йайцы нипричом.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26549
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Как-то плавно сползли с вершины Килиманджаро к яйцам.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26549
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Изначально написано sksib:

Валера, ни кого не слушай. Нормальная идея, перед "Южным берегом" тоже мало кто верил.


К сожалению в этом сезоне никак. Поздно мысль пришла. Уже начал подготовку к "Южному берегу".
vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12349
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

Изначально написано Rive:
Как-то плавно сползли с вершины Килиманджаро к яйцам.

В прошлом году выполнил требование жены - сходили на Эльбрус. 8 мая.
Абсолютно бессмысленное занятие. Измучили организмы дефицитом кислорода - к чему это?
Причем на высотах до 5 км (бывал и в Непале и в Таджикистане) испытывал удовольствие от процесса охоты, не говоря уже о высотах 2 км в Сибири.
sksib
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 15:03

Сообщение sksib » .

Rive писал(а): Уже начал подготовку к "Южному берегу".
Что-то будет надо - пиши или звони.

------------------
Нужно быть, а не казаться, чтобы стать самим собой !
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26549
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Изначально написано sksib:

Что-то будет надо - пиши или звони.


Да так-то все готово. Только билеты купить, да пропуск заказать.)
михрюн
Капитан
Капитан
Сообщения: 12445
Зарегистрирован: 01 сен 2007, 18:46

Сообщение михрюн » .

Чтобы Килиманджаро не оказалась, как "Ниагарский водопад, вторым наибольшим разочарованием в жизни после медового месяца" (примерное цы):-), возможно, есть смысл съездить на Эльбрус где- нить в апреле, иль в конце сентября.
Народу еще/уже мало, внизу молодая зелень/багряная осень, вверху снег.
Дешево, есть возможность выждать погоду, простая эвакуация вниз и так далее. Жирафов нет, но есть где побродить в боковых ущельях, те же шашлыки и лыжи, ежели что.:-)
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26549
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Не... Эльбрус не манит). Я ж не альпинист и не горнолыжник)
2 Иваныч Баский
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25373
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 23:12

Сообщение 2 Иваныч Баский » .

У меня шеф был на Килиманджаро в 45 или 46 лет. Маршрут не сложный. Идут со штурмовыми рюкзачками. Всю поклажу тащут негры. Если в человеке не 100 кило при росте 160 см., то восхождение плёвое дело. Внизу нацпарк Танзании. Сафари на джипах. Львы, всё такое. Затраты по финансам не велики.
михрюн
Капитан
Капитан
Сообщения: 12445
Зарегистрирован: 01 сен 2007, 18:46

Сообщение михрюн » .

Изначально написано Rive:
Не... Эльбрус не манит). Я ж не альпинист и не горнолыжник)

Видимо, я начисто утратил некие присущие когда-то крохи способностев:-) выражаться внятно.
Главная неприятность среднегорья - элементарная горняшка.
Особенно, в возрасте 40+.
Поэтому, прежде чем тратиться на достаточно далекие поездки (это, само собою, не сколько финанасы, а время, в т.ч. - на осознания и тренировки) - некисло б потратить неделю и понять - свою реал-форму и ... Ощущения.
Обидно ж будет - выжидать погоду с больной головой.:-)
А главное - небезопасно.:-)
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26549
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Изначально написано михрюн:

Видимо, я начисто утратил некие присущие когда-то крохи способностев:-) выражаться внятно.
Главная неприятность среднегорья - элементарная горняшка.
Особенно, в возрасте 40+.
Поэтому, прежде чем тратиться на достаточно далекие поездки (это, само собою, не сколько финанасы, а время, в т.ч. - на осознания и тренировки) - некисло б потратить неделю и понять - свою реал-форму и ... Ощущения.
Обидно ж будет - выжидать погоду с больной головой.:-)
А главное - небезопасно.:-)

Благодарю за участие.
Есть, конечно, некоторые опасения. Возраст все же не младенческий))
Но маршрут там, как уже отмечалось "пенсионерский". По пути отдых в отелях и кемпингах. Да и в случае чего внизу есть чем заняться - сафари, львы, жирафы и прочие зверюшки. Зря время не пропадет.
михрюн
Капитан
Капитан
Сообщения: 12445
Зарегистрирован: 01 сен 2007, 18:46

Сообщение михрюн » .

Не за что.:-)
Опасения вполне правильные.
Нередки преценденты, когда тренированные к конкретному мероприятию люди в возрасте, имевшие до того большой опыт 6-7К восхождений, клеили ласты. Но и инсульт иль там воспаление легких - тоже, прям скажем, не подарок.:-)
зы. Корелляция высот по ощущениям среднестатистического организма - 5800 в районе Килиманджаро - соответствует примерно 4800-5000 на Кавказе.
А так - чего бы и не съездить? Сезон только с хорошей погодою выбирать надо... И дни мероприятия. Скучно стоять на вершине в облаке.:-)
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26549
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Изначально написано 2 Иваныч Баский:
У меня шеф был на Килиманджаро в 45 или 46 лет. Маршрут не сложный. Идут со штурмовыми рюкзачками. Всю поклажу тащут негры. Если в человеке не 100 кило при росте 160 см., то восхождение плёвое дело. Внизу нацпарк Танзании. Сафари на джипах. Львы, всё такое. Затраты по финансам не велики.

у меня примерно такая-же информация о маршруте.
Voron65
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15722
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 22:48

Сообщение Voron65 » .

Но маршрут там, как уже отмечалось "пенсионерский".
В прошлом году у Доли в ЖЖ была серия репортажей оттуда, молодого паренька-спортсмена из из группы эвакуировали с маршрута с отеком мозга. Так что насчёт легкодоступности ещё как сказать. Организмы, оне разные бывают.
TYA
Поручик
Поручик
Сообщения: 6578
Зарегистрирован: 31 окт 2010, 00:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение TYA » .

, есть смысл съездить на Эльбрус где- нить в апреле, иль в конце сентября.
Народу еще/уже мало, внизу молодая зелень/багряная осень, вверху снег.
:) В апреле-начале мая снег на Эльбрусе начинается от поляны Азау и ниже, зелень в Терсколе разве что на соснах и ёлках, народу дохренища, раньше в мае очередь на подъёмник легко могла быть на час-полтора, что сейчас не знаю, давно там не был. Можно заехать до Гара-баши на подъёмнике и потом на ратраке до приюта 11, чтобы не тащить на себе всю снарягу(а её будет много), только перед тем как лезть наверх, имеет смысл акклиматизироваться(походить вверх-вниз не один день, переночевать несколько раз от 3500 до 4000м)+ наверху может быть очень-очень холодно, ветер 50м/c, натёчный лёд и резкое изменение погоды, когда уйти с косой полки в трупосборник достаточно легко. Знакомый ходил на Килиманджаро, сказал что гигантская(по размерам, не по высоте) несложная гора, потом сходил в базовый лагерь под Эверестом. Вот про этот маршрут сказал интересно :), да и в Катманду есть на что посмотреть. Хочется слонов и прочих крокодилов? Их там тоже есть.
Если на Эльбрусе нужна зелень внизу, а наверху снег, то лезть туда надо в июле-первой половине августа, да и акклиматизироваться походив по соседним ущельям будет интересно.
По пути отдых в отелях и кемпингах.
где без должной тренировки и акклиматизации можно легко проблевать всю ночь и утром с больной головой свалить вниз к слонам и жирафам :)
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26549
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Изначально написано Voron65:

В прошлом году у Доли в ЖЖ была серия репортажей оттуда, молодого паренька-спортсмена из из группы эвакуировали с маршрута с отеком мозга. Так что насчёт легкодоступности ещё как сказать. Организмы, оне разные бывают.

Вопрос здоровья - вопрос очень индивидульный.
Voron65
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15722
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 22:48

Сообщение Voron65 » .

Не попробуешь, не узнаешь.
Но случай весьма показателен.
Highlander5642
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 18:33

Сообщение Highlander5642 » .

Rive писал(а): Но маршрут там, как уже отмечалось "пенсионерский".
Высота не "пенсионерская". Перед Эльбрусом народ хотя бы акклиматизацию проходит. В походах, или в восхождениях на высоты пониже. Если нет понимания, как организм себя поведёт на 5 тысячах, стоит сходить на Эльбрус. И акклимуха, и чтобы деньги зря не тратить. Я несколько человек встречал, для которых пятитысячники - предел.
Про особенности работы спасательных служб также стоит узнать заранее.
М0М
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: 22 июн 2013, 12:12

Сообщение М0М » .

Изначально написано Rive:
По информации - это ниразу не альпинизм - это неспешный подъем по пологим тропам с ночевками в отелях и кемпингах. т.е. не спорт. Прогулка.

знакомые ходили,такие же впечатления.
насчёт чистоты особый пунктик - говорят, что гадить и по большому, и по маленькому только в пакетик, пакетики потом с собой обратно тащить. до пункта утилизации :)
Ответить

Вернуться в «Выживание»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: MailRu [bot] и 4 гостя