Снова про ножи. теперь "бушкрафт".
Бушкрафтинг - это способность прожить в дикой местности при минимуме инструментов, в идеале, с одним ножом. Вполне возможно, что при таком подходе бушкрафт-нож вполне обоснован.
Но мне, как туристу, гораздо более интересен вопрос: что должно произойти со мной в походе, чтобы мне все пришлось делать одним ножом? Это значит, что я должен прое*ть топор и пилу, которые у меня в наборе. 99,99% возможных ситуаций в походе - это либо стандартные действия, либо неприятности, которые можно предвидеть. 0,01% - это то, что предусмотреть нельзя, то есть, судьба. Таким образом, подобная случившаяся критическая ситуация - это на 99,99% оценка "большой жирный кол" мне как туристу, который подобное допустил; это значит, что меня и близко к туризму подпускать нельзя.
Если же рассматривать стандартные туристские задачи, то, как показывает мой опыт туриста, который не охотится и не заготавливает рыбу в промышленных масштабах, работы ножу в походе не так уж и много - на кухне, по рыбе, да по дереву для костра. Соответственно, такое требование к ножу, как "неубиваемость", мне не совсем понятно. Легким должен быть нож, как по мне.
И тем не менее
бушкрафт-нож у меня есть. Как раз бивер. Но я его брал под конкретные условия: одиночный поход на 2-4 дня, чтобы не брать топор, а резать продукты и рубить для печки-щепочницы ветки. С этими задачами он справляется вполне себе неплохо.
В длительные походы я его не беру.
П.С. Нож - это не просто инструмент. Думаю, в душе каждого мужчины он затрагивает некие струны.И в вопросе выбора ножа, помимо сугубо практических задач, необходимо учитывать такой момент, что нож может просто "цеплять". У иных людей это даже выходит за рамки рационального.
Так что вполне возможно, что кто-то носит в походы и бушкрафт-нож, выполняя им обычные для ножа задачи и не заморачиваясь "выживанием". Просто потому, что их этот нож зацепил.
Но мне, как туристу, гораздо более интересен вопрос: что должно произойти со мной в походе, чтобы мне все пришлось делать одним ножом? Это значит, что я должен прое*ть топор и пилу, которые у меня в наборе. 99,99% возможных ситуаций в походе - это либо стандартные действия, либо неприятности, которые можно предвидеть. 0,01% - это то, что предусмотреть нельзя, то есть, судьба. Таким образом, подобная случившаяся критическая ситуация - это на 99,99% оценка "большой жирный кол" мне как туристу, который подобное допустил; это значит, что меня и близко к туризму подпускать нельзя.
Если же рассматривать стандартные туристские задачи, то, как показывает мой опыт туриста, который не охотится и не заготавливает рыбу в промышленных масштабах, работы ножу в походе не так уж и много - на кухне, по рыбе, да по дереву для костра. Соответственно, такое требование к ножу, как "неубиваемость", мне не совсем понятно. Легким должен быть нож, как по мне.
И тем не менее
Изначально написано семь-восемь:
Есть владельцы-пользователи?
Чем они так хороши?
бушкрафт-нож у меня есть. Как раз бивер. Но я его брал под конкретные условия: одиночный поход на 2-4 дня, чтобы не брать топор, а резать продукты и рубить для печки-щепочницы ветки. С этими задачами он справляется вполне себе неплохо.
В длительные походы я его не беру.
П.С. Нож - это не просто инструмент. Думаю, в душе каждого мужчины он затрагивает некие струны.И в вопросе выбора ножа, помимо сугубо практических задач, необходимо учитывать такой момент, что нож может просто "цеплять". У иных людей это даже выходит за рамки рационального.
Так что вполне возможно, что кто-то носит в походы и бушкрафт-нож, выполняя им обычные для ножа задачи и не заморачиваясь "выживанием". Просто потому, что их этот нож зацепил.
zhekaden писал(а): Если же рассматривать стандартные туристские задачи
Вот отличный канал Виктора Рогова, он путешествует по Карелии на байдарке, обычно от месяца и больше автономки. Еды с собой берёт не много, рыбу ловит,что сильно его поддерживает в странствии=).zhekaden писал(а): работы ножу в походе не так уж и много - на кухне, по рыбе, да по дереву для костра.
Из ножей у него китайский складник за копейки=).
Изначально написано Ладмер:
Общая длина - 50 см.
Длина пилящей кромки - 33 см.
Длина деревянной рукоятки - 13 см.
Толщина полотна - 1,2 мм.
Вес - 250 грамм.
..........
Благодарю за развёрнутый ответ.
Изначально написано zhekaden:
Бушкрафтинг - ..... допустил; это значит, что меня и близко к туризму подпускать нельзя ..................
бушкрафт-нож, выполняя им обычные для ножа задачи и не заморачиваясь "выживанием". Просто потому, что их этот нож зацепил.
Полностью согласен и поддерживая камрада.
Бушкрафт это сумма знаний и навыков где нож вторичен.
Всегда придерживался связки: викс+фикс+топор.
Бивер просто красивый и качественный нож, в долгий поход не возьму тяжёлый.
Я пока от фискарса такой девайс юзаю и он очень меня радует=).Ладмер писал(а): взял сучкорез Fiskars.
Немного порно=))
Brazzers!!=))))
Изготовил "бушкрафт" предков=))
Гойдельбергский топорик=))
Воду то добыть и гвоздём можно,мякоть добудь=)). Верхняя оболочка на молодых кокосах отделяется довольно не охотно кстати=).Timofeich74 писал(а): Я, правда, целью ставил лишь 'слить воду'..
Вот кстати "кровавый топор" и кОзляровский "Бугурт"=))).
Содом и Бушкрафт =))).
Рыб мал,но выживать надо=).
Леукой в глаз или в Бушкрат раз?=)))))
Изначально написано MraK111:
Вот кстати "кровавый топор" и кОзляровский "Бугурт"=))).
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 445
- Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 17:30
Изначально написано IGA 13:
Всегда придерживался связки: викс+фикс+топор.
Бивер просто красивый и качественный нож, в долгий поход не возьму тяжёлый.
у меня обычно Victorinox RangerGrip 61 (карман штанов), Мора 510 (нагрудник/карман/шея), Druid 250 (шея/пояс редко) + пила бахо лапландер.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 1907
- Зарегистрирован: 28 фев 2017, 20:41
Изначально написано IGA 13:
Бушкрафт это сумма знаний и навыков где нож вторичен.
Всегда придерживался связки: викс+фикс+топор.
Бивер просто красивый и качественный нож, в долгий поход не возьму тяжёлый.
Похоже, это и есть ответ на вопрос. Тему можно закрывать? Или может еще мнения есть?
К черту мнения. Даешь практику!семь-восемь писал(а): может еще мнения есть?
-
- Прапорщик
- Сообщения: 1907
- Зарегистрирован: 28 фев 2017, 20:41
Ок
"Все в сад " поля!
"Все в сад " поля!
Изначально написано семь-восемь:
Похоже, это и есть ответ на вопрос. Тему можно закрывать? Или может еще мнения есть?
Нет закрывать не надо.
Надо обсудить вид "бушкрафт" ножа в зависимости от географии использования.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 1907
- Зарегистрирован: 28 фев 2017, 20:41
В ютубе хватает роликов и про бушкрафт-опинели
...причем не те которые новые и в пластике,, а самые обычные, от 7 до 10 номера...
...причем не те которые новые и в пластике,, а самые обычные, от 7 до 10 номера...
Внесу свои 5ть копеек:
Нож для выживания - это любой инструмент который можно пользоваться для реза ,когда происходит это самое выживание.
Все остальное это просто инструменты что вы берете с собой в лес.От того в каком вы регионе, зависят задачи для инструмента.
Ножи я люблю и уважаю у меня их было более 300т моделей разных брендов.
Но я четко знаю что в классическом поход, я их беру не потому что они мне необходимы,а потому что могу.Потому что они мне нравятся.
Для всех туристических задач в лесу хватает викса .Но я предпочитаю рекон 1+Глок 78+мультитул.(160+250+290=712г против 100 грамм викса)
Почему я говорю именно про Виск ,а не мору:он будет в кармане всегда в то время как мору нужно перевешивать с пояса на рюкзак :ибо нож должен быть под рукой ,а все туристические рюкзаки рассчитаны на перенос веса со спины на таз.Подвес на шее я не рассматриваю:можно и удавится да и лично мне он не комфортен.
Чтоб пришло осознание того что нужно,всего то надо сходить в небольшой категорийный поход.Когда ты со всем своим скрабом именно ходишь ,а не приезжаешь в лес и строишь лагерь.
Нож для выживания - это любой инструмент который можно пользоваться для реза ,когда происходит это самое выживание.
Все остальное это просто инструменты что вы берете с собой в лес.От того в каком вы регионе, зависят задачи для инструмента.
Ножи я люблю и уважаю у меня их было более 300т моделей разных брендов.
Но я четко знаю что в классическом поход, я их беру не потому что они мне необходимы,а потому что могу.Потому что они мне нравятся.
Для всех туристических задач в лесу хватает викса .Но я предпочитаю рекон 1+Глок 78+мультитул.(160+250+290=712г против 100 грамм викса)
Почему я говорю именно про Виск ,а не мору:он будет в кармане всегда в то время как мору нужно перевешивать с пояса на рюкзак :ибо нож должен быть под рукой ,а все туристические рюкзаки рассчитаны на перенос веса со спины на таз.Подвес на шее я не рассматриваю:можно и удавится да и лично мне он не комфортен.
Чтоб пришло осознание того что нужно,всего то надо сходить в небольшой категорийный поход.Когда ты со всем своим скрабом именно ходишь ,а не приезжаешь в лес и строишь лагерь.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1156
- Зарегистрирован: 11 дек 2014, 15:50
Напомнило Корецкого:Изначально написано zhekaden:
что должно произойти со мной в походе, чтобы мне все пришлось делать одним ножом? Это значит, что я должен прое*ть топор и пилу, которые у меня в наборе.
[/B]
«Чтобы вступить в рукопашный бой боец спецназа должен проеб@ть на поле боя: автомат, пистолет, нож, поясной ремень, лопатку, бронежилет, каску. Найти ровную площадку на которой не валяется ни одного камня, палки. Найти на ней такого же расп@здяя. И только после этого, вступить с ним в рукопашную схватку».
-
- Поручик
- Сообщения: 6740
- Зарегистрирован: 29 апр 2013, 17:27
Изначально написано Ладмер:
Если Вас не затруднит, поделитесь, каким по Вашему мнению должен быть нож для выживания.
А можно я выскажусь, хотя и не ко мне был вопрос, и вообще я не ножевик и не выживатель?
Не складной, клинок составляет единое целое с рукоятью (не по типу финок то есть) для максимальной прочности.
Рукоять - 2 пластиковые накладки на заклёпках, с глубокой насечкой (рельефом) для максимально надёжного удержания даже мокрой рукояти.
Небольшие упоры с обоих концов рукояти (рассчитанных на втыкание и выдёргивание), надеюсь, все поняли, о чём речь.
Цвет рукояти не принципиален: терять такой нож и потом находить в траве - категорически нельзя (ножны с надёжным креплением на поясе и с подвеской на шею, на конце рукояти отверстие для темляка).
Толщина обуха миллиметра 4, длина всего ножа 300 - клинок 180 и рукоять 120, ширина клинка миллиметров 40-50 (это обеспечивает достаточную прочность и возможность перерубания ножом толстых веток с помощью дубинки). Меньшие размеры - это уже несерьёзно, бОльшие - уже неудобно.
Сталь не слишком твёрдая, чтобы была возможность необременительной заточки на природных камнях, стругать гвозди нам ни к чему.
По типу заточки ничего не скажу - не специалист я в заточках, но заточка должна быть рассчитана на довольно грубую работу, для тонкой работы можно иметь второй нож, маленький и складной.
Вот как-то так видится этот нож, готов выслушать конструктивную критику.
-
- Поручик
- Сообщения: 5281
- Зарегистрирован: 18 окт 2012, 23:04
Изначально написано Страшила Мудрый 2:
Рукоять - 2 пластиковые накладки на заклёпках,
Небольшие упоры с обоих концов рукояти (рассчитанных на втыкание и выдёргивание), надеюсь, все поняли, о чём речь.
Толщина обуха миллиметра 4, длина всего ножа 300 - клинок 180 и рукоять 120, ширина клинка миллиметров 40-50 (это обеспечивает достаточную прочность и возможность перерубания ножом толстых веток с помощью дубинки). Меньшие размеры - это уже несерьёзно, бОльшие - уже неудобно.
Сталь не слишком твёрдая, чтобы была возможность необременительной заточки на природных камнях, стругать гвозди нам ни к чему.
На винтах удобней будет.
С торца упоры не удобны будут, разным хватом. Это не меч...
180х50?!
Кухонник (шеф) померил свой: 44х200мм.
Не удобно будет такой шириной\длиной лезвия в лесу.
Лучше не ржавеющая, твердая, но не закаленная "в стекло", чем мягкая (другая будет обременительна, на природе камни точильные разного зерна не разбросаны обычно).
Изначально написано Страшила Мудрый 2:
Не складной, клинок составляет единое целое с рукоятью (не по типу финок то есть) для максимальной прочности.
Рукоять - 2 пластиковые накладки на заклёпках, с глубокой насечкой (рельефом) для максимально надёжного удержания даже мокрой рукояти.
Небольшие упоры с обоих концов рукояти (рассчитанных на втыкание и выдёргивание), надеюсь, все поняли, о чём речь.
Цвет рукояти не принципиален: терять такой нож и потом находить в траве - категорически нельзя (ножны с надёжным креплением на поясе и с подвеской на шею, на конце рукояти отверстие для темляка).
Толщина обуха миллиметра 4, длина всего ножа 300 - клинок 180 и рукоять 120, ширина клинка миллиметров 40-50 (это обеспечивает достаточную прочность и возможность перерубания ножом толстых веток с помощью дубинки). Меньшие размеры - это уже несерьёзно, бОльшие - уже неудобно.
Сталь не слишком твёрдая, чтобы была возможность необременительной заточки на природных камнях, стругать гвозди нам ни к чему.
По типу заточки ничего не скажу - не специалист я в заточках, но заточка должна быть рассчитана на довольно грубую работу, для тонкой работы можно иметь второй нож, маленький и складной.
Вот как-то так видится этот нож, готов выслушать конструктивную критику.
british army survival knife
Made in Sheffield,
Blade Length: 7" / 17.5cm (approx.)
Overall Length: 12" / 30.5cm (approx.)
Weight: 650g including sheath (approx)
-
- Поручик
- Сообщения: 6740
- Зарегистрирован: 29 апр 2013, 17:27
Изначально написано Dmitry&Santa:
180х50?!
Кухонник (шеф) померил свой: 44х200мм.
180х45, соотношение 1 к 4.
-
- Поручик
- Сообщения: 6740
- Зарегистрирован: 29 апр 2013, 17:27
Изначально написано Dmitry&Santa:
С торца упоры не удобны будут, разным хватом. Это не меч...
Только один небольшой упор со стороны указательного пальца - чем неудобно?
-
- Поручик
- Сообщения: 6740
- Зарегистрирован: 29 апр 2013, 17:27
Изначально написано Dmitry&Santa:
На винтах удобней будет.
Пусть на винтах - но кому и зачем те винты откручивать, в чём удобство?
-
- Поручик
- Сообщения: 6740
- Зарегистрирован: 29 апр 2013, 17:27
Изначально написано эмден:
british army survival knife
Только без этой вот "гарды", упор для кисти на самой рукояти. И рукоять с рельефом. А так примерно то, можно ещё пилу на обухе. Ну и конец клинка чуть поострее.
Знакомый проводник с поезда, часто ездящего в лагерные места, показывал целую обувную коробку изделий умельцев-сидельцев. Многие на порядок лучше, чем это изделие для "полы скрести". Клинок ничего себе, а об "учебные" заклепки, если еще и руки без перчаток зимой, - руки сотрешь. Если бы брутальный внешний вид был в природе хоть чем-то полезен!
-
- Полковник
- Сообщения: 18350
- Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 03:19
Нож для бушкрафта должен быть ужасный ужаснах или даже алебарда, можно саблю, так понтов куда больше чем с штык ножом, финкой или мачете. Обязательно гарда закрывающая весь кулачок, по верх приваренная цепь от бензопилы, выкрашенная в цифровое комуфло, ну и как бы семь пазов по клинку. Чуть не забыл, ручка непременно в виде кастета с шипами, а то вдруг в городском лесопарке цирковые медведи выстроятся в боевые порядки и свиньей попытаются пробить вашу оборону, тут знаете могут даже лопушки в ближайшем овраге закончится.
А хлеб и поломать можете.
Вот этот на мой взгляд охрененен!
Это для продвинутых,,, крафтеров
А кто с такой елдой ходит уже по ножу понятно что 80 уровень!
Сенсеи бушкрафтеры вообще без ножа пишут ходят!
А хлеб и поломать можете.
Вот этот на мой взгляд охрененен!
Это для продвинутых,,, крафтеров
А кто с такой елдой ходит уже по ножу понятно что 80 уровень!
Сенсеи бушкрафтеры вообще без ножа пишут ходят!
-
- Полковник
- Сообщения: 18350
- Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 03:19
Сделать хороший крепкий функциональный нож не сложно. Гораздо сложнее сделать его легким, компактным и удобным для постоянного ношения максимально сохранив при этом надежность и функциональность. Но даже если это удается, то смысл существования такого ножа скорее чисто спортивный.
Когда у меня встала задача подобрать минимальный набор снаряжения для размещения в спасжилете или просто в карманах, чтобы в случае неудачного киля хоть как-то обеспечить свою (и не только) БЖД, я этот вопрос решил очень быстро и все отработал буквально за один осенний выход. Связка скандинав+цепочная пила на 100% перекрывает все потребности даже зимой и тем более летом. Дальше был чистый спорт по принципу слабо/не слабо.
Что касается конструктива, то всадного монтажа за глаза. Кто не верит просто расскажу один факт. Когда одевал одну лаурьку нужно было укоротить хвостовик примерно 3х4 мм в сечении. Зажал в тиски и хотел сломать пассатижами. Хрена!!! Не смог. Резал болгаркой. И больше даже не пытаюсь.
И еще один момент, в деревне живут пара фискарей поплавков. Чего я только с ними не делал. А деревяха там не мягкая хвоя, а яблоня/груша и т.п. опил с сада. И ничего с ними не случилось. Причем правятся они о торец мангала без всяких там японских алмазов.
Когда у меня встала задача подобрать минимальный набор снаряжения для размещения в спасжилете или просто в карманах, чтобы в случае неудачного киля хоть как-то обеспечить свою (и не только) БЖД, я этот вопрос решил очень быстро и все отработал буквально за один осенний выход. Связка скандинав+цепочная пила на 100% перекрывает все потребности даже зимой и тем более летом. Дальше был чистый спорт по принципу слабо/не слабо.
Что касается конструктива, то всадного монтажа за глаза. Кто не верит просто расскажу один факт. Когда одевал одну лаурьку нужно было укоротить хвостовик примерно 3х4 мм в сечении. Зажал в тиски и хотел сломать пассатижами. Хрена!!! Не смог. Резал болгаркой. И больше даже не пытаюсь.
И еще один момент, в деревне живут пара фискарей поплавков. Чего я только с ними не делал. А деревяха там не мягкая хвоя, а яблоня/груша и т.п. опил с сада. И ничего с ними не случилось. Причем правятся они о торец мангала без всяких там японских алмазов.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2128
- Зарегистрирован: 03 июл 2007, 01:38
А бывают ножи внешне похожиие на бушкрафт, но по содержанию ни разу не оно. Вот пример. Ошибки: слишком плоская рукоять, скользкая микарта и запредельные для Х12МФ 62 единицы. Автор делал его первый раз с моей подачи, но не проникся этой моделью и в дальнейшем бушкрафты делал по принципу Барк Риверов с конвексом и развитой рукоятью.
Я же этим ножом банально боялся работать при скользкой рукояти...
Я же этим ножом банально боялся работать при скользкой рукояти...
Для бушкрафта нужны еще берцы с ножнами на молле, чтобы сабля помещалась, иначе не выжить.Werewolf_Zarin писал(а): Нож для бушкрафта должен быть ужасный ужаснах или даже алебарда, можно саблю
Туристы не поймут, они ходят в походы туда, где мужики-промысловики в болотниках просто живут!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость