Снова про ножи. теперь "бушкрафт".

[Werewolf_Zarin]

Изначально написано Dead Cat:

Для бушкрафта нужны еще берцы с ножнами на молле, чтобы сабля помещалась, иначе не выжить.

Прости! Упустил, я только учусь!

[семь-восемь]

Для инф.относительно прочности
http://www.knifelife.ru/articles_test_lowprice_2.html

[Dmitry&Santa]

Изначально написано семь-восемь:
Для инф.относительно прочности
http://www.knifelife.ru/articles_test_lowprice_2.html

Да что вы говорите?!
Всадной монтаж же не ломается... (С)

[Compress]

А носки молле бывают?
Старый прикол:
СРУ-1
Сабля для байдарочников.
Хороший подарок сделали оружейники г.Пороховска Тульской области многочисленным любителям водных походов.Теперь каждый байдарочник может взять с собой "Саблю распашную универсальную"-"СРУ-1".Изделие славных тульских кузнецов предназначенно для выживания в условиях дикой природы и защиты чести и достоинства спортсменов во время дальних туристических походов.СРУ-1 по настоящему практична и многофункциональна-при необходимости может служить дополнительным веслом,пилой,колышком для палатки,а кроме этого-отличным удилищем или даже спиннингом.
В головку массивной,удобной рукоятки вмонтированы компас,электрический фонарь,перекрестье гарды состоит из двух легкосъемных блесен.В полой герметичной рукоятке находится спецнабор выживания,включающий в себя более двадцати пяти необходимых туристу предметов.Сабля СРУ-1 выполненна целиком из прочного нержавеющего хромотитавольфрамового сплава.
История распашной сабли уходит своими корнями в седую древность.Еще в 3 веке нашей эры запорожские казаки с помощью именно таких сабель легко пересекали Черное море и совершали дерзкие набеги на Византию.
Максимиллиан Наворотов.
ст. научный сотрудник ЦКБПНИИ,г.Пороховск.
Мастер Ружье 1998 год

[Ладмер]

Изначально написано Dmitry&Santa:


Всадной монтаж же не ломается... (С)

Всадной монтаж бывает разный.
Одно дело хвостовик длиной 3 см. залитый в пластиковую рукоятку, и другое дело хвостовик длиной через всю рукоятку из березового капа, посаженый на эпоксидку.
А на конце хвостовика шайбочка и на расклеп, или гаечка на резьбе.
Спереди рукоятки прочная оковка или на крайняк больстер.
Ну и конечно материал рукоятки - березовый кап или сувель, карельская береза.

[Stag-beetle]

Одно дело хвостовик длиной 3 см. залитый в пластиковую рукоятку,

Что надо делать ножом чтобы сломать его и нужно ли это делать?

[grayfox62]

на конце хвостовика шайбочка и на расклеп, или гаечка на резьбе.

ИМХО теперь это скорее дань традиции. Современная эпоксидка держит намертво. Залитый на 3/4 хвост без полного разрушения рукояти не выдернуть. Зато гладкий тыльник это ИМХО плюс.
З.ы. финочка симпатичная. Похоже не токарка, все руками по старинке?

[Lazyinventor]

Что надо делать ножом чтобы сломать его и нужно ли это делать?

Батонить Суть бушкрафта- с одним ножом обустроить лагерь кемперов в кратчайшие сроки

[эмден]

Изначально написано Dead Cat:

Для бушкрафта нужны еще берцы с ножнами на молле, чтобы сабля помещалась, иначе не выжить.
Туристы не поймут, они ходят в походы туда, где мужики-промысловики в болотниках просто живут!

ничего ты не понимаешь,вот что нужно!
увидел медведя и быстро на ёлку!

[grayfox62]

Что надо делать ножом чтобы сломать его

При выламывании щепы в месте перехода клин/хвост нагрузки могут быть запредельные. Это просто нужно иметь в виду, чтобы не было сюрпризов.

[grayfox62]

Изначально написано Lazyinventor:

Батонить Суть бушкрафта- с одним ножом обустроить лагерь кемперов в кратчайшие сроки

Еслиб было так, носили бы они собой топор и пилу? Бушкрафтер нынче плюшевый пошел, комфорт и цацки антуражные любит.

[Lazyinventor]

Еслиб было так, носили бы они собой топор и пилу? Бушкрафтер нынче плюшевый пошел, комфорт и цацки антуражные любит.

В том и соль ножа для бушкрафта...он же Вудлор. Выше писали, что таким ножом можно делать всё Я раньше тоже так думал ибо поддался магии маркетинга Рэя Мирса . Сейчас я все таки возьму складную пилу и Фултанг с нормальными спусками от обуха или конвексом, чем толстенный клин со сканди.
Ведь если взять Мору 2мм толщиной и ту же Мору 3,2мм то разница в строгании уже сильно заметна. Вудлоры имеют же и 4 и 5мм в обухе с очень низкими спусками и соответственно бОльшим градусом РК. И комфорта в работе я как то не наблюдаю совсем. То есть по факту это просто красивая плюшка для любования ИМХО

[grayfox62]

по факту это просто красивая плюшка для любования

Нутк о том и речь. Народ боится его сломать, а как же его сломать, если им никто нихрена не делает? В начале темы 2мм клин который и дерево валит и лимончик прозрачными колечками нарезает. Размерами чуть больше моры. Выглядит стремно, эт да Но работает же.

[Stag-beetle]

При выламывании щепы в месте перехода клин/хвост нагрузки могут быть запредельные.

Т.е. надо воткнуть нож в бревно, а затем со всей дури давить вбок? Да, действительно, для подобных упражнений необходим специальный нож (для бушкрафтинга?) в виде ломика. Причём, не всякий ужоснах выдержит такое издевательство. Таким образом и топоры легко ломают.
Кстати, лично я ничем подобным, и даже пресловутым "батонингом", не занимался. Как-то, всё время обходился без этого, хотя ситуации всякие бывали. Ножи беречь надо.

[grayfox62]

Т.е. надо воткнуть нож в бревно, а затем со всей дури давить вбок?

Не совсем так, эт показывать надо. На словах не обьясню.
З.ы. тут ведь дело не в том, можно или нельзя так делать. Нужно просто сопоставлять размер щепы и количество дури с возможностями конкретного экземпляра. С головой и руками можно все.

[grayfox62]

я ничем подобным, и даже пресловутым "батонингом", не занимался

Пока я был уверен что без пилы и топора не жить, тоже ни чем подобным не занимался

[семь-восемь]

А где вы там увидели поломку монтажа? Такую чтобы исключала возможность использования по назначению.
Клин пополам - от монтажа не зависит. Сломать можно что угодно, особенно если задаться такой целью.
Правильный всадной весьма прочен и что немаловжно - более ремнтопригоден. Попадался отчёт о сложностях с разламыванием деревянной рукояти моры.
самодельная из намотанных и расплавленных полиэтиленовых пакетов на удивление тоже весьма прочной оказалась - замумукался удалять сие тестовое творчество...
Накладной монтаж прост и удобен при наличии соотв.инструментов - при самостоятельном изготовлении на коленке сложней всадного. При этом есть существенный минус - общий вес заметно выше...
http://www.knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=9501

[Schnapps]

Если я буду колоть дрова ножом то я буду бушкрафтером,а если я буду топором намазывать паштет на хлеб то я буду идиотом ? Где логика? где смысл?....

[grayfox62]

Если я буду колоть дрова ножом то я буду бушкрафтером

Нет, не будете. Без вариантов

[Ладмер]

Изначально написано grayfox62:

ИМХО теперь это скорее дань традиции. Современная эпоксидка держит намертво. Залитый на 3/4 хвост без полного разрушения рукояти не выдернуть. Зато гладкий тыльник это ИМХО плюс.

Ну, это так сказать, две крайности.
А гладкий тыльник делают так. Хвостовик немного короче рукояти. Оверстие под хвостовик идет через всю рукоять. На конце хвостовика нарезается резьба М3 - М4. У тыльника сверлится отверстие ф6-7 мм.и глубиной 15-20 мм. Хвостовик сажается на эпоксидку, на резьбу одевается шайбочка ф6-7 мм и накручивается гаечка. Отверстие в тыльнике смазываетсч эпоксидкой и в это отверстие вставляется чопик из того-же материала, что и рукоятка. И тыльнику придается любая форма, какую пожелаешь.
Кстати, многие мастера-ножеделы собирают ножи именно таким способом.

[Ладмер]

А вообще-то вот самый лучший "бушкрафтерский" нож. Есть открывашка, чтоб баночку тушенки открыть, есть зубочистка, чтоб остатки тушенки между зубов извлечь, ну и если сейчас поймаю какую нибудь щучку, то так-же разделаю ее этим ножем.
P.S Погода у нас сейчас полный пипец. Ветер, мокрый снег, и не ловится нихрена.
Но все равно лучше чем на работе!

[grayfox62]

мастера-ножеделы собирают ножи именно таким способом

да я раньше частенько в "мастерскую" заглядывал. Там народ в основном на продажу делает. А когда для себя рабочую вещь, то как раз максимально просто и скромно. Поучиться конечно есть чему.

[Dmitry&Santa]

Изначально написано grayfox62:

При выламывании щепы в месте перехода клин/хвост нагрузки могут быть запредельные.
Это просто нужно иметь в виду, чтобы не было сюрпризов.

Об этом и речь.
И обсуждая данную тему, нож имеет смысл взять не со всадным монтажом, а т.н. "фуллтанг".
ЗЫ У меня было один раз, с всадным монтажом, больше 20 лет назад. Сейчас выбор широчайший...

[семь-восемь]

У всех свой опыт
Мой - дважды ломался нож по первой заклепке (в паре см от входа в рукоять); с всадным - если клин, конечно, правильный - такое сложно представить (сопромат вам в помощь )
Ссылку на краштесты моры уже приводил - ломался клин совсем не на входе в рукоять и не внутри ее.
Всадной доводилось делать на коленке с нуля за пару часов (при этом уже несколько лет живет на кухне); с накладным такое не прокатит (разве что обмотка шнуром или тряпкой какой)

[Compress]

А может, просто рекомендовать тем кто не понимает функции ножа, как инструмента, ходить в походы со стамеской, скобелем, ножом от фуганка или с "гвоздем" от железной дороги? А чтобы они чувствовали себя киногероями, валящими деревья с одного дубля, можно сделать молле чехольчик для стамески из пластика, куда вкладывать нормальный складешок, из гуманных соображений. Американцы, кажется, в кармашек для бруска на ножнах военного камиллуса викторинокс вкладывали: и устав соблюдали, и рукотворным оптимизмом не занимались. Подозреваю, что воевавшие военные не обсуждают всерьез, как правильно с каким-нибудь модным пистолетом выполнять задачи пулеметчика в реальном бою.
Детям-читателям темы: не забывайте, что реальным киноактерам садовники деревья валят, реквизит на студии отдыхает. Почитайте "Низкие истины" Михалкова-Кончаловского, про Голливуд: налетай лохи, у кого дела плохи. Купляйте разрекламированные игрушки!

[2 Иваныч Баский]

Бушкрафт...

Живёт 32 года. Делал в 18 лет. Сломал, сдуру бросив в дерево. Сварил. Опять живёт второй жизнью. Выжил. Бушкрафт, одним словом)))

[Compress]

Для 18 лет - очень недурственно.Очень. Такие изделия, с простыми и удобными рукоятями просто делают свою работу. Руки с такими дружат.

[2 Иваныч Баский]

Всегда любил слесарить. ))) Сталь 95Х18. Закалка в 59 единиц. Толщина 3.5 мм. По шву немного отпустился сваркой. Но дорог, как память. Мой второй нож, сделанный своими руками.
А это уже супербушкрафт)))

Сталь 95Х18, но калён не в муфеле, а в соляном расплаве по хвостовик. Ножны из бука и офицерскога хромового сапога. Тоже пожил лесной жизнью...Делал в 23 года. Живет 27 лет от рождения )))

[Compress]

Окажись кто в чрезвычайной ситуации в природных условиях - любой крепкий нож, из нехрупкой стали, обух - миллиметров 3-5, с простой ручкой, позволяющей долго работать любым хватом, лучше с темляком, чтоб не потерять, - уже вещь.Сделать литую ручку из того же пластика, как приклады у автоматов: тут тебе и легендарность, и брутальность, и практичность, и рекламный ход. Как "русская водка"- 40 процентный раствор этанола.Злые языки говорят, что сабли делали из "стамесочной" стали.А скажи кому, что нож сделан из обломка сабли ХIX века: "О! Ого! Да таким ножиком можно ваще все!"

[2 Иваныч Баский]

Окажись кто в чрезвычайной ситуации в природных условиях - любой крепкий нож, из нехрупкой стали, обух - миллиметров 3-5, с простой ручкой, позволяющей долго работать любым хватом, лучше с темляком, чтоб не потерять, - уже вещь.Сделать литую ручку из того же пластика, как приклады у автоматов: тут тебе и легендарность, и брутальность, и практичность, и рекламный ход.

Вы совершенно правы. Нож должен быть простым. Без изысков. Рукоять лучше конечно обрезиненная, яркая. Оранжевая, красная или синяя. Лезвие в меру толстое и в меру длинное. Вы очень точно заметили, клинок не должен быть хрупким. Пусть лучше затупится лезвие, чем сломается весь ножъ.
И самое главное! Он не должен попадать под признаки холодного оружия. Абсурд. Но страна такая...
В принципе, таких ножей достаточно выпускается.