Общая тема о туристических ковриках..

[Timofeich74]

Изначально написано Kastras:
в следующий раз идите на снег
по сравнению с камнем и износ коврика меньше и теплоизоляция получше

Дискуссионный вопрос - насчёт теплоизоляции..
Я спорить не буду, но мой бывший "шеф", с большим опытом горных походов, утверждал - что на камнях всегда теплее и если есть возможность - на камни..
В конкретном месте был сильно уставший, только что не блевал (за малым), снег надо было копать, а сил/настроения не было..
Поговорим про чайники?
275 пост..
Место было такого плана (парой лет раньше), снежник не видно, он за спиной снимающего..
Спали на самонадувайках Kaikkialla..
В принципе, поэтому и хочется более-менее R-value (ну, не меньше 3, наверное) нормальный, чтоб спокойно становиться на ледник..

[Kastras]

Изначально написано Timofeich74:

мой бывший "шеф", с большим опытом горных походов, утверждал - что на камнях всегда теплее и если есть возможность - на камни

у меня например все с точностью наоборот-
зимой на камнях холоднее чем на снегу
да и на снегу в плане износа коврика тоже лучше
значит каждому свое, бывает. шефу наверное с солнцем везет

[Kastras]

Изначально написано Timofeich74:
Спали на самонадувайках Kaikkialla.

они же вроде совсем тонкие
тогда может получиться что они будут даже хуже пенок

Изначально написано Timofeich74:
хочется более-менее R-value (ну, не меньше 3, наверное) нормальный, чтоб спокойно становиться на ледник.

для ледника вам R-value повыше нужен в любом случае не 3 а скорее около 5. или бутерброд с дополнительной тонкой пенкой

[Timofeich74]

Изначально написано Kastras:


у меня например все с точностью наоборот-
зимой на камнях холожнее чем на снегу
да и на снегу в плане износса коврика тоже лучше
значит каждому свое, бывает

Летом на леднике, но наверное, это без разницы (хотя камни греются на солнце в течении дня)..
Да, тонкие (3 см примерно) Kaikialla, доверия им меньше, чем тому же Frilüft "гармошке"..
Ночевки на снегу планируются единичные, думаю 3 - 3,3 R-Value приемлемы..
К примеру - в Шамони гоняем на авто и можно перед конкретным выходом определиться - пенка или надуваст!
В любом случае - где можно спать по-комфортней, почему бы и не матрас?
Будут и кемпинги наверняка и т.п. места..
Мысль была такова - что на двухместном (коврике и спальнике) получится некая экономия веса/объема, ибо две гармошки - 102 см и этого вполне хватает..
http://www.exped.com/switzerla...-winterlite-duo
Нравится этот, но материал, как понял (я только вникаю в тему), тоже ультралайт..
Но гарантия 5 лет вижу в магазине одном..

[Kastras]

Изначально написано Timofeich74:
Мысль была такова - что на двухместном (коврике и спальнике) получится некая экономия веса/объема,

эта мысль имхо неправильная
вы вот смотрели эти двойные так прикиньте у них вес одной половины делением на 2
и один двойной коврик более обьемный, его же не порвать на две части- вы же сами писали что вам стремно ходить в открытую с ковриком, зачем тогда увеличивать обьем или один рюкзак отдавать только под коврик, это же для авто-кемпинга
если же не авто-кемпинг то для 2 человек оптимальными по обьему и весу будут 2 отдельных коврика
мой совет такой - присмотритесь к тому коврику который купил diamond_d на предидущих страницах https://www.globetrotter.de/sh.../?sku=286769001
это вам и высокое R-value и достаточно хороший вес в размере Regular 740 граммов. и хороший комфорт благодаря большой толщины 5 см плюс компактная упаковка и прочная не-ультралайтовая оболочка. что еще нужно для счастья?
разу ж не хотите дешевых самонадуваев из супермаркетов покупайте сразу дорогой но хороший

[Timofeich74]

Изначально написано Kastras:

эта мысль имхо неправильная
вы вот смотрели эти двойные так прикиньте у них вес одной половины делением на 2

в одноместном коврике/спальнике больше места на 1 человека, чем в двухместном, но в двухместном достаточно..
Раздели его на два - Exped (теоретишь - наверное, можно - раз надуваются отдельно) - одному мало места будет..
К тому же - я занимаю места больше своей напарницы, значительно - и двухместный вариант даёт мне, условно 2/3 места и 1/3 моей половине..
Ну и цельность конструкции подкупает, одноместные расходятся все равно..
Вес получается как у гармошки, ну вес там примерно одинаков в определённом классе, так понял..
А объём - мне матрас, ей палатку - и оба с небольшими рюкзачками..

Изначально написано Kastras:

мой совет такой - присмотритесь к тому коврику который купил diamond_d на предидущих страницах https://www.globetrotter.de/sh.../?sku=286769001
это вам и высокое R-value и достаточно хороший вес в размере Regular 740 граммов. и хороший комфорт благодаря большой толщины 5 см плюс компактная упаковка и прочная не-ультралайтовая оболочка
разу ж не хотите дешевых самонадуваев из супермаркетов покупайте сразу дорогой но хороший

Понял Вас..
Ну, буду думать, время есть чуть..

[Jodosok]

если прохладно и потный а вечером так и есть да еще и после велосипеда,то можно и укутаться у костра и все меньше одежды тащить.
хотя думаю изолон фольгированный и термобелье да плюс пояс из собачей шерсти то наотлично будет даже до нуля.
но посмотрим в мае-опробую разное.

Уже такой тестировал, еще брал такое термобелье http://abrams.com.ua/index.php?nma=shop ... gory&id=30, на самом деле в походе вообще не заменимая вешь если ночуешь или на улице или в палатки, бывают очень сильные перепады температуры, особенно зимой.

[Бахадур_Сингх]

Граждане, а что скажите насчет надувных ковриков китайской фирмы Naturehike, есть владельцы?
http://www.naturehike.com/tpu-sleeping-pad-with-pillow/
http://www.naturehike.com/ultralight-tpu-sleeping-pad/

[diamond_d]

Товарищи! я запилил небольшой обзор на свои коврики
добро пожаловать на холивар
Сравнительный обзор самонадувающихся ковриков

[Nick Brake]

Не могу нигде найти информацию о своем коврике  High Peak. Может, кому попадалась?
Покупал давно, наверное, уже лет 10. Информации тогда по ним было очень мало, поэтому взял первый попавшийся в обычном рыболовном магазине.
Причем, брал не только для ночевки в палатке, но и для лежания на полянке, и купания.
Толщина - меньше 3 см, наверное, 2,7-2,8. 
Размеры (только утолщенная часть, без учета шва по периметру) - 175 на 50 см.
Вес - 1,25 кг. Цвет - темно-зеленый.
Ткань на ощупь очень плотная , а в наполнителе невозможно прощупать никаких каналов для облегчения веса (так что я даже не знаю, есть они, или их нет).
Почему я им интересуюсь - потому что отталкиваюсь от него при выборе нового коврика. И хотелось бы, чтобы он был не хуже него по комфорту и прочности, а по весу и объему - меньше (граммов 600-700). 

[Timofeich74]

http://www.ebay.de/itm/High-Pe...xIAAOSw3mpXNDnL
Похож?

[lunz]

Изначально написано Nick Brake:
[
Почему я им интересуюсь - потому что отталкиваюсь от него при выборе нового коврика. И хотелось бы, чтобы он был не хуже него по комфорту и прочности, а по весу и объему - меньше (граммов 600-700). 
[/B]

Всё зависит от бюджета, предполагаемая цена коврика?

[Nick Brake]

Похож?

Да, спасибо за ссылку, этот коврик ближе всех к описанным параметрам. Длина немного другая, но вес похож.
Судя по рисунку в описании, наполнитель без перфорации. Отсюда и относительно большой вес.

[Nick Brake]

Всё зависит от бюджета, предполагаемая цена коврика?

Извините, вопрос был не об этом.
Я сейчас сравниваю коврики не по цене, а по потребительским свойствам.
Вопрос цены, безусловно, важен, но не сейчас.

[Nick Brake]

Ну не нравится Терм а рест выберите Сплав.

любой выбор предполагает наличие нескольких вариантов.

Поясню: понятие "несколько" в теории принятия решений начинается с трех.
Потому что один вариант - это вообще не выбор.
Два варианта - это псевдовыбор, по принципу "от противного", вот как сейчас: если не Термарест, значит обязательно Сплав. А если не Сплав - значит, Термарест.
Должно быть как минимум три варианта, чтобы выбор был свободен от навязанных вариантов, штампов и предрассудков.
К сожалению, я пока что такого выбора не вижу. Поэтому в параллельной теме написал, что похоже, придется подождать с покупкой до следующего сезона. А этим летом попробую посмотреть, у кого какие коврики, порасспрашивать, пощупать, и если позволят - то и полежать на них.

[lunz]

Термарест и Сплав я привёл как стоящие на разных полюсах как по эксплуатационным свойствам так и в ценовой категории, можно глянуть на Ред Фокс, купил себе такой полтора года назад правда сказать о нём пока ничего не могу так как прошлый сезон я пропустил и коврик не испытывал.
То что я писал про коврик Сплав относится к серии лайт и у других пользователей есть с ними такие же проблемы а вот у более тяжёлых ковриков с надёжностью дела обстоят лучше и да, тоже могу сказать что Сплав завышает толщину своих ковриков а вот Ред Фокс соответствует заявленным характеристикам как по габаритам так и по весу.

[Бахадур_Сингх]

Изначально написано lunz:
Ред Фокс соответствует заявленным характеристикам как по габаритам так и по весу.

У товарища на коврике РедФокс такая забавная "грыжа" вылезла, прямо по центру, что послужило неисчерпаемым источником шуток на сплаве, правда дело было давно, в 2011 году, может они качество с тех пор улучшили.

[grayfox62]

Граждане, а что скажите насчет надувных ковриков китайской фирмы Naturehike, есть владельцы?
http://www.naturehike.com/tpu-sleeping-pad-with-pillow/
http://www.naturehike.com/ultralight-tpu-sleeping-pad/

есть подозрение, что они без наполнителя. Уж больно легки.

[Бахадур_Сингх]

Изначально написано grayfox62:

есть подозрение, что они без наполнителя. Уж больно легки.

Совершенно верно, такие коврики без наполнителя.
Интересно как с качеством у Naturehike?

[lunz]

Изначально написано Nick Brake:

Извините, вопрос был не об этом.
Я сейчас сравниваю коврики не по цене, а по потребительским свойствам.
Вопрос цены, безусловно, важен, но не сейчас.

Тогда берите Therm-A-Rest лучше найти будет трудно.

[Nick Brake]

Тогда берите Therm-A-Rest лучше найти будет трудно.

И вопрос был не об этом тоже.
Если Вы не заметили - у меня уже есть коврик.
Чтобы потратить деньги на новый - должны быть серьезные доводы в пользу нового.
Это должен быть результат осознанного ВЫБОРА. А не просто потому, что кто-то что-то посоветовал.
И любой выбор предполагает наличие нескольких вариантов. А не одного.

[boga]

раждане, а что скажите насчет надувных ковриков китайской фирмы Naturehike, есть владельцы?

вот небольшой обзор по их ковру

[lunz]

Ну не нравится Терм а рест выберите Сплав.

[Nick Brake]

вот небольшой обзор по их ковру

Очень похож на "Сплавмат". Только без утеплителя.

[Timofeich74]

Exped


https://www.globetrotter.de/sh...lite-mw-248751/
В этом же магазине..
Реклама, так сказать..
Хотя мог "Олень де Лон" какой-нибудь прыгнуть с чем-нибудь в кармане..
Но тем не менее..

[Бахадур_Сингх]

Изначально написано boga:

вот небольшой обзор по их ковру

boga, спасибо!

[Kastras]

Изначально написано Timofeich74:
В этом же магазине..

на сайте этого магазине есть хорошая штука, звездочки над названием товара, это оценка пользователей. просто кликаешь на ряд звездочек и открываются оценки-обзоры. у этого ковра только одна оценка, очень х..вая, если Гугл перводчик не наврал там дырка в ковре возникла на складке которая возникает при упаковке причем при первой ночевке на ковре,материальчик слабоват. этот ковер кстати как раз из тех на которые Exped даёт укороченную гарантию 2 года вместо 5 лет. и это та же самая серия как у того коврика которому пришел писец у Комбрига.
помоему уже пора такие вещи понять- сам производитель предупреждает, значит не стоит брать если не желаешь геморра.

[Timofeich74]

https://www.klymit.com/insulated-double-v.html
Давайте "перемоем косточки" этому коврику?
"Дубль" хочу принципиально (для "двойки"), ночевки разные - от кэмпинга на море до ледника в горах..

[Daniella Holmberg]

https://www.klymit.com/insulated-double-v.html
Давайте "перемоем косточки" этому коврику?
"Дубль" хочу принципиально (для "двойки"), ночевки разные - от кэмпинга на море до ледника в горах..

По поводу дубля ничего не могу сказать, но задумалась о его покупке, так как у нас уже есть в использовании два коврика от Klymit (Klymit Insulated Static V Luxe). Качество у этих матрасов отличное. Используются интенсивно.

[Kastras]

Изначально написано Timofeich74:
https://www.klymit.com/insulated-double-v.html
Давайте "перемоем косточки" этому коврику?

на Риске недавно кто-то писал отчет об этом коврике
да только отчет никакой- куча фоток а внизу приписка типа "я еще на нем не ночевал".
глянул в поиске Риска сколько раз на этом портале встречаются слова Klymit и Thermarest- так Klymit там больше 400 раз встречается а Thermarest только 50
чую кому-то очень надо проталкивать на росийский рынок именно Klymit
причом если внимательно эти отчеты почитаешь то просекается что люди вообще толком на них на природе не спали