Поговорим о котелках

[andrey85634]

я их так и не понял в туризме

Вояки однако активно используют, например. Какраз чтобы шляться пешком.
Велосипед - бабушка надвое сказала, активные нагрузки, постоянно рюкзак на спине... Да и спина при спортивной посадке - весьма нагружена. Так что, чтобы не потеть, когда можно было без рюкзака - ставлю на раму фляжку. Менее удобно, зато по приезду майка сухая и почти не пахнет.
По моему гидратор подходит для радиальных выходов, активных ПВД. Когда человек движется в темпе, при этом маршрут позволяет обойтись без серьезного рюкзака. Или использовать как мягкую канистру в более нагруженных ситуациях.
По поводу горловины - пользовал с завинчивающейся крышкой - очень не понравилось. Сложно наливать, чистить, налить под завязку нереально, идешь и боишься - не течет ли там чего...
Остановился на таком:

http://www.deuter-shop.ru/page...o-ispolzovaniyu
Впрочем именно Дейтер - запрещает лить кипяток. А вот например в Platypus - можно.
PS А если налить воды потеплее, да надеть под куртку - отличная грелка. Некоторые так и используют их зимой, ибо в трубке вода быстро замерзает. Хотя лучше использовать специальный утеплитель... Ну я ещё добавлял к минералочке немного портвейна - чисто в качестве антифриза. ))

[maior 0763]

в этой жизни я уже ничего не боюсь
нет уж-я хочу видеть сколь воды осталось у меня а гидратор это для городских поездок...

[boga]

я тоже в городе в основном с ним катаюсь или по парку, на светофоре пригубить милое дело, чем из рюкзака выпрягаться. У меня велоруюкзак вообще неразборная позиция, там всегда лежит полный ремкомплект для велосипеда и встегнут гидратор. Единственное я его этой зимой под лыжные прогулки определил.

[Werewolf_Zarin]

Изначально написано andrey85634:

Шланг - не глупость, когда надо часто по немногу пить.

Если не считать поездку к египетским пирамидам то некогда не был в пустыне, да и энурезом не страдаю, зачем мне часто и по немногу пить, лучше сделать привал, достать фляжечку, кусочек шоколадочки и под птичье щебетание,,,,,

[grayfox62]

Изначально написано maior 0763:

раздражает то что не видишь сколь осталось воды.

и не надо видеть сколько там воды. Есть определенный режим. Вырабатывается со временем у каждого свой. У меня примерно 2л/50км. Если даже вдруг вода закончится на 35м или 40м км в чем проблема? Она все равно уже внутри тушки, значит все в порядке. Шибко боязливые берут с собой плюсом еще 0.5 во фляге/бутылке на случай внезапного и резкого обезвоживания

[andrey85634]

зачем мне часто и по немногу пить

Затем, господа, что взрослый человек, особенно увлекающийся чем-то типа спорта, должен знать про обезвоживание.
Стыдно право, господа такого не знать. И все опасности которые оно несет От камней в почках до инсульта. И конечно же сушняяяк!
Впрочем, по жаре, надетый рюкзак с гидратором это самое обезвоживание усиливает...
Смех смехом, но штука действительно не заметная, довольно опасная и требующая внимания. Как ни странно - особенно зимой. Почитайте соответствующую литературу.
PS А разговор так хорошо начинался о котелках...
Вот я тут грог заделал. Не настоящий конечно, но вкусно! И подумалось мне - надо из котелка снизу вывести трубу, спиралью. И обратно ввести. Вода будет активно циркулировать, общая площадь трубы, огибаемая пламенем - больше донышка будет. Готовить можно на костре. По моему это эффективнее радиаторов снизу.

[grayfox62]

увлекающийся чем-то типа спорта

последний спортсмен, агитировавший всех на ММБ, обиделся и свалил отсюда года три как назад. Т.ч. извиняйте

[andrey85634]

извиняйте

А мне-то чего? Это ваш пробел в знаниях, не мой.
Ну да, выживание у вас будет похоже на прогулку летом по тенистому парку не торопясь.

[grayfox62]

выживание у вас будет похоже на прогулку летом по тенистому парку не торопясь.

Какое выживание? По какому парку? Куда нужно торопиться? Вы о чем вообще?

[dimazay]

Гидратор придумали для военных , для марш-бросков, засушливых зон и прочего похожего. Потребность в питье у всех разная, поэтому останавливаться каждый раз, как кто то пить захотел никто не будет. Потеря времени и строя. Вот и идет служивый потягивая из шланга до общего привала. Обычный турист, как правило, никуда не спешит. Он остановится, снимет рюкзак и достанет флягу. Я мало могу представить для себя развлечений на природе, чтобы на спине таскать бурдюк с водой. Фляга литровая Налген или Стенлей лежащая в рюкзаке проще и гигиеничнее. И мыть удобно и голову ломать не надо- лить или не лить кипяток.

[andrey85634]

Я мало могу представить для себя развлечений на природе, чтобы на спине таскать бурдюк с водой.

Полтора часа покатайтесь на лисапеде по лесу летом, в +25. Или пешочком часов 5-6 по той же погоде.
Ну мне вот литра не хватает. Пить часто и по немногу - рекомендуют медики. Часто - это не раз в час на привале.
Конечно, можно и с флягой. Но давайте представим на минуту, что турист просто лентяй. Это ведь снять рюкзак - достать фляжку - открыть фляжку - закрвть фляжку - убрать в рюкзак - одеть рюкзак - пилять, лямка криво села, надо поправить - поискать куда бросил треккинговые палки... Ну такой раздалбайский лентяй. Или военный.
Если хочется кипятка - покупайте модель, которая держит кипяток. И не надо ломать голову. Мыть - да, но за несколько дней, если вода там ротируется ничего не будет.
Везде как говорится свои плюсы и минусы. Многие туристы и спортсмены им пользуются. А многие упрямо говорят - фууу, фигня какая не нужная вообще.
Гибким надо быть. Где-то гидратор весьма удобен, в какой-то ситуации - фляга.
PS

Какое выживание? По какому парку? Куда нужно торопиться? Вы о чем вообще?

Столько вопросов... Что мы ищем - истину или повод посраться?

[boga]

Ну да, выживание у вас будет похоже на прогулку летом по тенистому парку не торопясь.

Кто понял жизнь тот не спешит)) И еще... у нас в разделе "выживание" нет ниодного выживальщика, даже жесткий отсюда убежал. Не выжили тут выживальщики, туристы всех извели.

[dimazay]

...Полтора часа покатайтесь на лисапеде по лесу летом...

Повторю : Я мало могу представить для себя
Каждый выбирает для себя свой вариант.

[grayfox62]

Столько вопросов...

ответьте хоть на часть

у нас в разделе "выживание" нет ниодного выживальщика

ошибаешься. Есть. И очень даже матерые, что 151 может только позавидовать. Что, впрочем, не мешает им быть опытными туристами. И к слову, базовые техники выживания есть основа туризма, без этого никак, как за руль без прав.

[maior 0763]

Это ведь снять рюкзак - достать фляжку - открыть фляжку - закрвть фляжку - убрать в рюкзак - одеть рюкзак - пилять, лямка криво села

а зачем так изгаляться?
есть крепление и на пояс и на поясной ремень рюкзака и нагрудный.
у меня всегда в пешем в нагрудном поллитровая бутылка воды.
как раз до моего следующего привала хватает.

[boga]

ошибаешься. Есть. И очень даже матерые, что 151 может только позавидовать. Что, впрочем, не мешает им быть опытными туристами. И к слову, базовые техники выживания есть основа туризма, без этого никак, как за руль без прав.

в туризме без основных навыков выживания в природе никак, причем чем больше ходишь тем больше навыков. Я имел в виду именно адептов ходить в лес безничего с нуля. В последние пару лет это прям популярно стало в результате тематических передач. Сейчас полно курсов развелось, кстати, думаю может посетить для общего развития

[grayfox62]

чем больше ходишь тем больше навыков

не совсем так. Современное снаряжение позволяет ходить без каких либо специальных навыков. Достаточно знать какая палатка внутренняя а какая наружная и каким концом в спальник залезать. А и перепутаешь - ничего страшного.

думаю может посетить для общего развития

пустое. Интересно - занимайся сам, нет - не трать время и деньги впустую.

[boga]

не совсем так. Современное снаряжение позволяет ходить без каких либо специальных навыков. Достаточно знать какая палатка внутренняя а какая наружная и каким концом в спальник залезать. А и перепутаешь - ничего страшного.

это если в идеальных условиях и возможно если идешь с опытной группой. У меня вечно появляются варианты когда мудрить приходится в разных степенях, и, кстати, твоя тема по снегоступам тоже затрагивает выживание, хотя вполне туристическая. Я в том году в Карелии так одной ногой в болото вступил, что дух перехватило, вот там бы мне пригодился этот навык.

[Werewolf_Zarin]

Изначально написано andrey85634:


Затем, господа, что взрослый человек, особенно увлекающийся чем-то типа спорта, должен знать про обезвоживание.
Стыдно право, господа такого не знать..

Сколько я об этом слышал, особенно тут на ганзе, каждый второй обезвожен
Жаль что не разу ни видел.

Изначально написано andrey85634:

Ну да, выживание .

Если Вы "выживаете" значит плохо подготовились, знаний не хватает. Ответ напрашивается сам - больше практики, почитать литературу вдумчиво!

[kamikadze]

Изначально написано Werewolf_Zarin:

Сколько я об этом слышал, особенно тут на ганзе, каждый второй обезвожен

Ага. Особенно среди тактикунов с рапторами.
Они еще и регидрон с собой таскают в походы по паркам. И даже его пьют!
Морщатся, плюются - но пьют.

[Werewolf_Zarin]

,,,,,,,, среди тактический выживальщиков. Гы, гы, гы, гы!

[grayfox62]

Жаль что не разу ни видел

скорее не обратил внимания. Первые признаки обезвоживания достаточно безобидные: жажда, ощущение сухости во рту, вязкие слюни, темная и вонючая моча и т.д. Но параллельно наступает усталость, снижение внимания и работоспособности. Дальше чел просто садится на жопу и его хрен подымешь.
Недавно делали радиалку без рюкзаков. Термос не взяли из-за того что просто
некуда было положить. Не рассчитали сил из-за погоды. Словил все вышеописанное. Хорошо что на озере была прорубь не сильно замерзшая. Отпивался через соломинку не спеша. Иначе пришлось бы снег топить.

[boga]

скорее не обратил внимания. Первые признаки обезвоживания достаточно безобидные: жажда, ощущение сухости во рту, вязкие слюни, темная и вонючая моча и т.д. Но параллельно наступает усталость, снижение внимания и работоспособности. Дальше чел просто садится на жопу и его хрен подымешь.

ловил такое... шел по жаре, в течении дня на маршруте, судя по карте, должно было быть два уверенных ручья, по конец ходового дня небольшая деревушка. С утра воды у меня уже не было, в итоге оба этих ручья оказалось полусухими грязевыми канавами, решил что дойду до деревни. В итоге когда вышел на проселочную дорогу до этой деревни понял что сил нет вообще, а топать еще 8 км. Сперва решил отдыхать каждый километр, потом понял что это очень сложно и начал сокращать, к середине пути начал проходить по 300-200 метров между остановками, ближе к деревне шел уже "вон до того дерева и отдых", вставать под рюкзак с каждым разом становилось сложнее, в голове какая-то муть, во рту сухость с металличесикм привкусом. Короче когда дошел до нее забурился в местный магазин, из прохладного оказалось только водка, пиво и разливной квас. Вташил сразу литр кваса, мало того что меня с него нормально так вставило, так он еще сразу выходить в виде обильного пота. Если бы не наличие населенного пункта по пути, то скорее всего копал бы канавы до воды, отфильтровывал и кипятил.

[boga]

Вернемся к нашим котелкам...
Нашел у себя котелок из нержи производства ВСМПО, объем литра полтора, добротный такой, не легкоходный правда, но для костра самое то. Сейчас их вроде больше не производят.

[Кецалькоатль]

Недавно делали радиалку без рюкзаков. Термос не взяли из-за того что простонекуда было положить. Не рассчитали сил из-за погоды. Словил все вышеописанное. Хорошо что на озере была прорубь не сильно замерзшая. Отпивался через соломинку не спеша. Иначе пришлось бы снег топить.

ловил такое... шел по жаре, в течении дня на маршруте, судя по карте, должно было быть два уверенных ручья, по конец ходового дня небольшая деревушка. С утра воды у меня уже не было, в итоге оба этих ручья оказалось полусухими грязевыми канавами, решил что дойду до деревни. В итоге когда вышел на проселочную дорогу до этой деревни понял что сил нет вообще, а топать еще 8 км. Сперва решил отдыхать каждый километр, потом понял что это очень сложно и начал сокращать, к середине пути начал проходить по 300-200 метров между остановками, ближе к деревне шел уже "вон до того дерева и отдых", вставать под рюкзак с каждым разом становилось сложнее, в голове какая-то муть, во рту сухость с металличесикм привкусом. Короче когда дошел до нее забурился в местный магазин, из прохладного оказалось только водка, пиво и разливной квас. Вташил сразу литр кваса, мало того что меня с него нормально так вставило, так он еще сразу выходить в виде обильного пота. Если бы не наличие населенного пункта по пути, то скорее всего копал бы канавы до воды, отфильтровывал и кипятил.

Слабаки)))

[maior 0763]

ну я так то сейчас велосипедист и там очень быстро можешь угробиться из-за обезвоживания.
колени из-за неправильного пития воды можно забить влет,это не пешком идти,нагрузка другая-знаю человека который забил колени за месяц и потом лечился 2 года но велик теперь так ему и противопоказан.
у самого на велики заболели колени но вовремя подсказали.
обезвоживание чем опасно для велосипедиста-смазка коленей в первую очередь нарушается из-за обезвоживания и потому они и "забиваются".
особенно тщательно надо следить за водой когда только начинаешь катать.
потом все само придет.
http://bikehike.org/katanie-i-...velosipede.html
и тут все просто как определить обезвоживание-помочился и если моча прозрачная то воды в организме достаточно.
если желтая -началось обезвоживание и срочно пей.
если с чернотой или вообще черная-то пипец,спрыгивай с велика,ложись в тенек и пей как можно больше и пока моча не станет прозрачной, лежи и отдыхай и никаких поездок.

[Ладмер]

Изначально написано maior 0763:

и тут все просто как определить обезвоживание-помочился и если моча прозрачная то воды в организме достаточно.
если желтая -началось обезвоживание и срочно пей.
если с чернотой или вообще черная-то пипец,спрыгивай с велика,ложись в тенек и пей как можно больше и пока моча не станет прозрачной, лежи и отдыхай и никаких поездок.

А если началось обезвоживание, мочИ в мочевом пузыре может и не быть, как тогда определить что началось обезвоживание. Замкнутый круг .
Я пью тогда когда мне хочется пить. Организм сам знает когда пора пить, есть, ну и т.д. .

[Timofeich74]

Изначально написано Кецалькоатль:

Слабаки)))

Нет, просто не было/не помог ГИДРАТОР(а)!

[Timofeich74]

Изначально написано Ладмер:

А если началось обезвоживание, мочИ в мочевом пузыре может и не быть, как тогда определить что началось обезвоживание. Замкнутый круг .
Я пью тогда когда мне хочется пить. Организм сам знает когда пора пить, есть, ну и т.д. .

Я единственный, наверное, кто переживает по поводу излишне выпитой воды (нагрузка на сердце)?
Или это зря переживаю?

[boga]

Нет, просто не было/не помог ГИДРАТОР(а)!

определенно причина в этом