Изначально написано Starhunter: Мое ИМХО. Кресало, кремень, трут, растопка - это для ПВД, шашлыка. Как и дешевые китайские огнива. Если хочешь огниво как НЗ из ферроцерия, то не жадничай - покупай нормальное с магнием.
Что такое огниво с магнием?
И зачем строгать магний, не проще спиртом капнуть?
Такой тип современного огнива. Ферроцериевый стержень вклеенный в брусок магниевого сплава.
Спиртом капнуть... магниевое огниво легче и компактнее ёмкости со спиртом. И спирт далеко не все таскают. Например лично я вообще не могу представить ни одной причины чтобы тащить в лес спирт. Бензин ещё понятно - примус заправлять, а спирт-то зачем?
Натовские генералы считают, что не проще. По своей надежности и "огнеемкости", действительно трудно придумать что-то более компактное, долговечное и неубиваемое.
З.ы. спирт на морозе очень невесело поджигается. Греть надо.
Стержни вроде размокают. У меня лежит попользованный, какой-то он неприятный после хранения. И смысл стержня, лучше механизм из зажигалки таскать. Спирт в пшикалке для духов, 20 - 50 мл, Пшикнул на ватку и поджег. Ватку чуть парафином смочить.
Они покрыты лаком каким-то. Этож НАЗ. Он должен работать после падения с самолета и побывав под гусеницами танка. Сухая ватка и пшикалка от духов со спиртом для бойца непозволительная роскошь. Да и на себе все это добро хранить проблематично.
Изначально написано grayfox62:
Они покрыты лаком каким-то. Этож НАЗ. Он должен работать после падения с самолета и побывав под гусеницами танка. Сухая ватка и пшикалка от духов со спиртом для бойца непозволительная роскошь. Да и на себе все это добро хранить проблематично.
Ничуть не труднее, чем стержень. Футляр типа сигарного.
Не пытайтесь понять армейскую логику с точки зрения обывателя. Все имеет значение. Наличие летучих, текучих и сильно пахнущих веществ уже не хорошо. А магний это просто неубиваемый кусок металла.
З.ы. кстати спиртовые салфетки в авто хранятся год-два. После часть высыхает полностью, часть остается чуть влажными. Упаковка-конвертик фольгированные, т.е. почти герметичные.
Изначально написано ag111: Стержни вроде размокают. У меня лежит попользованный, какой-то он неприятный после хранения. И смысл стержня, лучше механизм из зажигалки таскать. Спирт в пшикалке для духов, 20 - 50 мл, Пшикнул на ватку и поджег. Ватку чуть парафином смочить.
Не размокают, но корродируют если б/у. Для предотвращения их нужно снова покрывать чем-нибудь влагоупорным. Но огниво это элемент НАЗ, подразумевается что его будут пользовать только в аварийной ситуации: спички кончились, зажигалка сломалась, вот тут-то огниво и пригодится - несколько раз развести костёр пока добираешься до цивилизации. По сути вещь одноразового использования, но хороша именно тем что пока новая, то практически неубиваемая и может храниться много лет без потери свойств.
Механизм от зажигалки, спирт во флаконе, ватка, парафин... в этом случае, по-моему, удобнее, логичнее и технологичнее таскать герметичную бензиновую зажигалку-брелок или "вечную спичку".
Изначально написано Antid: Потому что он неметалл, который мог бы окисляться...
"Кремень" в зажигалке - тот же ферроцериевый стержень что и в "огнивах", только тоненький и коротенький.
Если не покрыт чем-нибудь защитным или если покрытие повреждено, то окисляется и корродирует только в путь.
grayfox62 писал(а):
Упаковка-конвертик фольгированные, т.е. почти герметичные.
Фольгированность к герметичности никакого отношения не имеет.
Эти упаковки пластиковые?
А практически все пластики пропускают спирт, он сквозь них испаряется. По этой причине нельзя долго хранить спиртосодержащие жидкости в ПЭТ и подобных им бутылках и флягах.
Огниво - чисто спортивный интерес. Горсть одноразовых зажигалок в разы удобней в походе. Огниво хорошо поджигает сухую вату. Но что-то у меня не получалось поджечь в тундре, даже сухой, ничего из того что было под ногами. Конечно при определенных усилиях я бы поджег, но просто надоело чиркать.
Я вот тоже думаю, что если взял огниво, потратился, то взять зажигалки и растопку по сути то же самое. Вечная спичка намного лучше огнива. Вопрос как жидкость надежно носить с дозатором удобным. Все вечные спички, которые видел, по жидкости г ... откровенное. Пшикалки одеколонные вполне неплохи. только их как-то рассверлить надо, чтобы не пшикали, а каплю давали. Я иголкой не глядя потыкал, результат на троечку.
По поджиганию в тундре, болотах, проблемы реальные. Я как то дневку на болоте устроил, деревья сухие, но не горят. Вроде и не дымят, а жара нет.
Береста и лапник друзья поджигателя. Без них плохо.
Но что-то у меня не получалось поджечь в тундре, даже сухой, ничего из того что было под ногами.
Вопрос в том, что за огниво, что за высекатель... Если дешевый китай или экспедиция, то не удивительно. Первое огниво я сточил на ухнарь, прежде чем научился работать, да и было оно дешевым китаем. С нормальным огнивом проблем нет траву сухую поджечь, бересту, сухое дерево.
Вот видео работы с огнивом https://www.youtube.com/watch?v=ynI8Uwk-e5U https://www.youtube.com/watch?v=mvqM7QsjLG8
Изначально написано ag111: Я вот тоже думаю, что если взял огниво, потратился, то взять зажигалки и растопку по сути то же самое.
Вы не в ту сторону думаете. Зажигалки и растопки это штатные средства добывания огня. А огниво - средство не штатное, но аварийное. В чём его единственное преимущество перед зажигалками я уже писал выше.
Аварийность что предполагает? Потерю всех зажигалок))))?
Огниво тоже можно потерять.
То что поджигают на видео - нельзя назвать подручным матариалом и само поджигание требует специальной подготовки специального поджигамого материала. Такое не найдешь в аварийной ситуации под ногами.
Я думаю что редкий любитель в аварийной ситуации в сырую погоду имея в одном кармане огниво, а в другой зажигалку, выберет огниво для разведения костра.
Линза френеля на пластиковой линейке на ура добывает огонь от солнышка)))
В китайском инетмаге видел смешной девайс в виде минитарелки по типу спутниковой, по центру проволчка типа штопора на шарнире
В штопор пихается растопка и на солнце))
Девайс похоже цельностальной, см 7 в диаметре...
Еще есть другие - не требующие солнца и камней: клочок растопки запихивается на макушку поршня миниатюрного, рукой давление, дизель и получается тление - только лови и раздувай)))
Изначально написано Rive: Аварийность что предполагает? Потерю всех зажигалок))))?
Огниво тоже можно потерять.
Именно это и предполагает. А чтобы не потерять, практически все модели огнив снабжены отверстиями и подразумевают ношение на шее.
Изначально написано Rive: То что поджигают на видео - нельзя назвать подручным матариалом и само поджигание требует специальной подготовки специального поджигамого материала. Такое не найдешь в аварийной ситуации под ногами.
Поэтому самые "продвинутые" модели имеют в конструкции магниевый брусок в качестве трута.
Изначально написано Rive: Я думаю что редкий любитель в аварийной ситуации в сырую погоду имея в одном кармане огниво, а в другой зажигалку, выберет огниво для разведения костра.
Согласен. Лично я от огнива давно отказался в пользу запасной компактной герметичной зажигалки.
если есть дрова, которые планируется сжечь, значит из них и готовиться растопка. Понятно, что береста и т.п. быстрее и проще, но надо уметь обходиться тем, что доступно здесь и сейчас, а не тем чем привык или вычитал в интернете.