Надувные матрасы с высокой теплоизоляцией и малым весом (не самонадувасты).

Maks59
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 апр 2017, 23:34

Сообщение Maks59 » .

пригодится
Soratnik01
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 08 июн 2015, 13:59

Сообщение Soratnik01 » .

Изначально написано Kastras:

это обычный, без наполнителя
он называет этот ковер но если включить автоматические субтитры то видно что автоматика распознает направильно - по титрам коврик называется bx а по звуку слышно что он говрит про "коврик большего размера типа ви лакс"- то есть в реале это модель Static V Luxe
А, да, точно!) Это "Люкс") Спасибо! Он просто его пододвинул уже наполовину сложенным по длине.
Soratnik01
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 08 июн 2015, 13:59

Сообщение Soratnik01 » .

Собственно, вот какой коврик я ожидаю: Klymit INSULATED STATIC V LITE
https://www.klymit.com/insulated-static-v-lite.html
Это тоже - инсулэйт, с R-value = 4,4. Только вес его составляет 556 грамм, что выгодно отличает его от стандартного инсулэйта весом в 709 грамм. Габариты - те же - 183*59*6,5 см.
По факту, этот INSULATED STATIC V LITE, с R-value = 4,4 весит почти столько же, сколько обычный летний STATIC V с показателем R-value = 1,3.
По всей видимости, его вес достигнут благодаря замене материала 75D Polyester, на Polyester 30D. Я не собираюсь использовать его вне палатки, потому будем надеяться, что он не разочарует меня по прочности. Ну а в заграницах, народ уже вовсю делает на него видеообзоры. В РФ его пока не продают. (я активно искал во всяких гуглах, но не нашёл).
Но может уже кто-нибудь из обитателей ганзы приобрёл такой?) Было бы не плохо услышать отзыв)
Nick Brake
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 49827
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » .

Soratnik01 писал(а):Собственно, вот какой коврик я ожидаю: Klymit INSULATED STATIC V LITE
https://www.klymit.com/insulated-static-v-lite.html
Интересный вариант.
Вот только посмотрел фото - и сразу бросился в глаза торчащий клапан, как хер во время стояка.
Помнится, Комбриг по этому поводу тоже высказывался.
Его ж во сне недолго снести ногами! :(
Soratnik01
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 08 июн 2015, 13:59

Сообщение Soratnik01 » .

Изначально написано Nick Brake:

Интересный вариант.
Вот только посмотрел фото - и сразу бросился в глаза торчащий клапан, как хер во время стояка.
Помнится, Комбриг по этому поводу тоже высказывался.
Его ж во сне недолго снести ногами! :(

Ну головой я во сне гораздо меньше ворочаю, и амплитуда движений минимальна) Во всяком случае, в тот угол, башка моя не попадёт)
П.С. Всё-таки поясню конкретнее: тот угол где расположен клапан, это - верх) Изголовье вобщем)
Nick Brake
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 49827
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » .

Soratnik01 писал(а): тот угол где расположен клапан, это - верх) Изголовье вобщем)
Тогда это вообще писец... так и без глаза остаться можно! :(
ЗЫ. А кстати, как Вы отличаете, где у Клумита ноги, а где изголовье?
Soratnik01
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 08 июн 2015, 13:59

Сообщение Soratnik01 » .

Изначально написано Nick Brake:

Тогда это вообще писец... так и без глаза остаться можно! :(

Ахаха))) Ну если при испытании, такое случится - я Вам всё равно смогу написать, о результатах) Второй-то глаз - останется)
П.С. На том Клаймите, что я купил для супруги, на Люксе, целых два таких клапана!) Теперь даже и не знаю - пробовать поспать на нём или нет) Ведь на нём сразу оба окуляра за раз можно потерять)) И даже сообщить здесь потом об этом не смогу)
Soratnik01
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 08 июн 2015, 13:59

Сообщение Soratnik01 » .

Изначально написано Nick Brake:

ЗЫ. А кстати, как Вы отличаете, где у Клумита ноги, а где изголовье?

У большинства надувных ковриков, там где идёт небольшое сужение и закругление, это и есть - ноги. У стандартных клаймитов сужения нет, но есть закругление на одном конце. Да и в видеообзорах видал не раз - укладываются люди на коврики этого производителя - клапанами вверх, а закруглением - в ноги.
Да и как-то это очевидно. Особенно в случае, когда вход в палатку не сбоку, и если люди предпочитают спать головой в противоположную сторону от входа. Клапаны на входе сильно бы мешали.
Да и в ногах, (вне зависимости от входа в палатку), как Вы и подметили - они бы были изрядной помехой.
А вообще, я конечно здесь не истина в последней инстанции. Я просто представил свои аргументы в пользу клапанов в изголовье)
VldS
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 14:33

Сообщение VldS » .

Чуть меньше года подарили "Sea to Summit UltraLight Insulated Sleeping Pad" размер S , вес 410гр , заявленный R-3,3 (Ха) .
Ходил летом , осенью , весной + одна ночёвка зимой с пенкой под матрасиком .
Однако при -6 спать на нём оказалось весьма прохладно , пока не закинул под него штаны с анораком . О легкопрокалываемости пока не задумывался .
Nick Brake
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 49827
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » .

Soratnik01 писал(а): Да и в видеообзорах видал не раз - укладываются люди на коврики этого производителя - клапанами вверх, а закруглением - в ноги.
Если заранее посмотреть видеообзор - другое дело! Там покажут, где ноги! :P
Но не видя роликов, я бы скорее решил, что как раз голова должна быть там, где закругление. Поэтому и удивился.
Дима_89
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 апр 2017, 08:59

Сообщение Дима_89 » .

Изначально написано Soratnik01:
Собственно, вот какой коврик я ожидаю: Klymit INSULATED STATIC V LITE
https://www.klymit.com/insulated-static-v-lite.html

Где и по чем брал?
Soratnik01
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 08 июн 2015, 13:59

Сообщение Soratnik01 » .

Изначально написано VldS:
Чуть меньше года подарили "Sea to Summit UltraLight Insulated Sleeping Pad" размер S , вес 410гр , заявленный R-3,3 (Ха) .
Ходил летом , осенью , весной + одна ночёвка зимой с пенкой под матрасиком .
Однако при -6 спать на нём оказалось весьма прохладно , пока не закинул под него штаны с анораком . О легкопрокалываемости пока не задумывался .

В общем по Sea to Summit можно делать поправку градуса на три, в плюс, при определении предела Т комфорта) Да я думаю и на утеплённых Клаймитах, с R-value - 4,4, ниже чем минус 10, спать не следует) Не смотря на то, что при таком показателе Т предела комфорта у него - минус 13 с небольшим, градусов.
П.С. Пенку-то наверное поверх надувного стелить надо было...
Soratnik01
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 08 июн 2015, 13:59

Сообщение Soratnik01 » .

Изначально написано Дима_89:

Где и по чем брал?

Закупка из США. Обошлось мне в 5,5 тысяч рублей. Ожидаю его через пару недель. Если всё будет нормально, как только получу - сразу сообщу здесь подробности.
Soratnik01
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 08 июн 2015, 13:59

Сообщение Soratnik01 » .

Изначально написано Дима_89:

Где и по чем брал?

В общем пришёл ко мне коврик. Спустя месяц, как мне и обещали.
Klymit INSULATED STATIC V LITE
https://www.klymit.com/insulated-static-v-lite.html
Вес: 550 грамм. Вместе с чехлом и рем. набором - около 600 грамм.
R-value - 4,4. На температуру примерно до минус 10 градусов Цельсия.
Модель, я так понимаю, новая и в России её пока нет. Я хорошо искал.
Обошёлся он мне, вместе с доставкой из США, за 5,5 тысяч рублей. Аналоги у дистрибьюторов в нашей стране продаются за 9-10 тысяч р.
Купил я этот коврик в разделе "Купля продажа в Санкт-Петербурге" в этой теме:
http://forum.guns.ru/forummessage/227/1478663-19.html
ТС организует доставки коллективных посылок из США в Санкт-Петербург. Но пишут что делают пересылку по РФ. Деньги просят вперёд и 100% предоплата. Вначале испытывал лёгкие сомнения, но в финале - нужный коврик я получил)
Что касается самого коврика - фото я на днях сюда залью. Есть одна особенность. Видимо потому, что в нём используют ещё более лёгкие ткани, по сравнению с другими моделями - при полноценном надувании, нижняя часть коврика немного загибается к верху. И края снизу сгибаются в стремлении свернуться в трубочку) Но это всё не сильно) И кстати эта особенность наверное будет в плюс, при укладывании этого коврика в спальник или в гамак.
Heavy_Dimka
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 16:59

Сообщение Heavy_Dimka » .

Приветствую, камрады! Специально зарегался на Ганзе, ибо имею, что сказать по настоящей теме. Прошу прощения за очень много букв.
Сначала немного предыстории: туризмом увлёкся в начале 2000-ных и, как и абсолютное большинство, начинал с использования ижевской пенки. Позднее взял себе первый самонадуваст от фирмы Rockland и понял, что к пенкам я уже не хочу возвращаться. Матрас был большой и тяжелый, но т.к. я ходил только на сплавы, то вес был некритичен. Пользовался пару лет, до тех пор, пока в одном из походов, не упаковал матрас, предварительно сложив повдоль. При засовывании в рюк, слышал скрипящие звуки, а при следующем надувании обнаружил на матрасе грыжу - наружный материал отслоился от наполнителя. С тех пор все матрасы складываю, просто скатывая в рулон.
Затем были самонадувасты от Сплава - Extremе Light, 2,5 см, первой и второй серии. Выбор был обусловлен тем, что в круг моих интересов стали входить и пешие походы и вес снаряги стал критичен. Также стал расширять и сезонность походов. Матрас первой версии у меня накрылся в первом моём зимнем ПВД с ночевкой. При 'разборе полётов' обнаружил, что травит в районе клапана. Это 'родовое проклятие' тонких самонадувастов, по крайней мере от Сплава, т.к. из-за небольшой толщины матраса, его ткань около клапана (пластиковая конструкция, с достаточно острыми гранями, вклеенная в матрас) при эксплуатации касается пола палатки и тупо протирается. Кроме того, утром после ночёвки я чувствовал, что внутри матраса около клапана есть лёд, т.е. видимо замерзла влага, попавшая в матрас при его поддувании ртом. И то ли так звёзды сошлись и ткань матраса прохудилась именно в тот момент и в ту ночёвку, то ли ещё и кристаллы льда помогли, но по факту пришлось спать практически на снегу. После этого выхода я сделал вывод, что самонадуваст зимой вовсе не абсолютная истина в последней инстанции и пенка в общем-то рабочий вариант. Кроме того, стал пытаться как-то защищать ткань матраса от протирания (пробовал скотчем, наносил различные клеевые покрытия), но проблему в корне это не решило.
Тем не менее, соображения комфорта, веса и транспортного объема взяли верх и для теплого времени года снова был приобретен такой же самонадуваст от Сплава, но уже второй версии. Однако, и он особо долго не прослужил, вскоре появилась проблема - травит по всей поверхности.
После этого было решено сделать радикальный ход: купить серьёзный матрас от серьёзной фирмы. В итоге, в начале 2015 г. были куплены два надувастика от Термареста: Neoair Xtherm в размере Large для меня (рост 186 см, вес за 120 кг) и Regular для подруги. Во-о-о-т. Наконец-то я добрался до сути темы)).
Матрасы в общем-то путёвые. Были)). Их комфортность сыграла с ними злую шутку. Мы стали их использовать регулярно, не только в многодневных походах, но и во всех ПВД. За год у меня набежало где-то около 15 ПВД (1-2 в месяц) и 3-4 похода от нескольких дней до 2-х недель. И вот, в очередном походе на Таганай в январские каникулы 2016 г. после ночевки в приюте я обнаружил, что мой матрас сдулся. Справедливости ради нужно сказать¸ что сдулся он не весь, где-то половина объема воздуха в нем осталась. И здесь я полностью соглашусь с постами камрада DICOM, имеющимися в теме выше, что решить проблему повреждения надувастика в походных условиях тот ещё гемор, а в зимних условиях - по-моему, вообще малореально (при этом производителем матрас позиционируется именно для отрицательных температур!). Дома в течение часа пихал его в ванной, он, же зараза здоровый, просто в воде ничего не увидел, намазал мылом, тоже складывал его несколько раз и только когда надавил в нужном месте, заметил пузырьки. Повреждение оказалось на боковой поверхности матраса, на верхней(!) его половине (на материале светло-серого цвета) и тоже в виде микроотверстия, которое просто так хрен заметишь. При этом оно располагалось на ребре складки, которая получалась при сворачивании матраса, а края отверстия были разлохмачены (видел ворсинки материала), из чего я сделал вывод, что матрас не проколот, а просто протёрся. Носился матрас в штатном мешке для надувания, клался только в палатку. Вообще, длинное предисловие, которое я написал выше - это для того, чтобы было понятно, что у меня есть опыт использования само- и надувных матрасов, и я знаю, как ими нужно пользоваться.
Отремонтировал штатным ремнабором. Через несколько месяцев ситуация повторилась, снова одно аналогичное повреждение в аналогичном месте и еще одно, и тоже сбоку, на верхнем материале, причем если первое я нашел, просто сжимая различные области матраса, то второе открылось только когда я нажал на конкретную ячейку матраса, на которой оно располагалось. Снова заклеил. Недавно начал травить матрас подруги, поиски повреждений не увенчались успехом. Сейчас тупо проклеил матрасы по всей боковой поверхности (клей МcNett), пока держит. В последнем выходе у моего матраса начал прокручиваться клапан (не его крышка, а вся конструкция целиком), но вроде не травит, сейчас думаю, как ремонтировать очередной косяк матраса.
Так что, видимо, я просто исчерпал ресурс матраса, тем более Комбриг пишет, что есть информация о том, что их хватает где-то на 60 ночевок.
Как итог: нормальный матрас для зимних ПВД (одну ночь в случае чего можно перетерпеть) ну и для гор, где важен вес, транспортный объем и теплоизоляция. Мы их по-прежнему берем в походы, но для подстраховки зачастую еще берем и одну пенку. А для продолжительных зимних походов снова вернулись к ижевским пенкам, правда, сейчас взяли толщиной 16 мм (в мартовском выходе на Мань-Пупунёр вполне хватило).
Теперь из особенностей эксплуатации термарестовских матрасов: в силиконовых палатках скользят, достаточно небольшого уклона, в палатках в п/у покрытием - скрипят.
Тоже было желание как-то скрепить матрасы между собой, т.к. для ночёвок используем сплавовские 2-хместные спальники. Приклеил снизу матрасов по 3 липучки велкро, скрепляем ими. Спали на матрасах при около - 30?С, всё нормально, хотя производитель позиционирует матрасы для ночёвок до -23?С.
Надувание: это отдельная пестня)), по крайней мере, штатными средствами и особенно в минуса. Есть термарестовский насос на батарейках, но он надувает где-то на 2/3 объема, остальное приходится додувать штатным насосом-мешком (поддувать ртом производитель не рекомендует). В холода электронасос вообще еле дышит, т.к. замерзают батарейки. Приходилось постоянно открывать батарейный отсек насоса и доставать батарейки, чтобы погреть их, в итоге отломал своими клешнями (а на холоде руки быстро в них превращаются) защелку крышки батарейного отсека, но пока держится и так. Каждый матрас додуваем вдвоём (один держит матрас около клапана, другой работает мешком-насосом). При отрицательных температурах быстро замерзают пальцы. Уже в этом году обнаружил, что один из мешков-насосов перестал надувать матрасы, выяснилось, что повредилось (начало отслаиваться) внутреннее покрытие мешка (что-то типа полиуретанового, как на палатках), за счет которого обеспечивалась герметичность. При морозах около -25?С и ниже материал мешка дубеет, соответственно воздух в него набирается плохо, приходится совать в него руку, чтобы хоть как-то раздвинуть его стенки. Мешок одевается на клапан матраса через отверстие в прозрачном полиэтилене, были опасения, что он треснет при сильных морозах, но всё выдержало.
Желая как-то упростить процедуру надувания, приобрел ручной насос от Редфокса http://www.planeta-sport.ru/catalog/1721798/, по типу клаймитовского, который упоминался в теме ранее. Так вот, на морозе (около - 15?С) наружный материал насоса опять же задубел и внутренняя пенка не смогла раздвигать стенки насоса, накачать им у меня не получилось.
Также на лето взял надувастики от Klymit: Inertia XL (для себя) и Inertia X Frame (для подруги). Спали на них пока только раз при температуре около +15?С, в самом тонком двухместном спальнике от Сплава, мне было нормально, а подруга от земли подмерзала. Также я один спал на Klymit Inertia XL на майском сплаве (околонулевые температуры) в спальнике от Баска что-то типа TERMOBAG-W2XL -5С 2321a, без проблем. Надувал матрасы ртом, по поводу использования для этого электронасоса от Термареста, считаю, что он также надует матрас не полностью и всё равно придется поддувать. Если что-то смущает в поддувании ртом, то матрасы штатно комплектуются резиновой грушей-насосом, можно подкачивать ею, хоть руки накачаете)).
Вроде пока всё. Ещё раз сорри за много букв.
Wayf@rer
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 21 июн 2005, 01:04

Сообщение Wayf@rer » .

Heavy_Dimka писал(а): что их хватает где-то на 60 ночевок
Да вроде не должно. Мой xlight существенно больше прошел.
Heavy_Dimka писал(а): Недавно начал травить матрас подруги, поиски повреждений не увенчались успехом.
Рецепт такой: Надуваете до звона, складываете пополам, чтобы ещё увеличить давление и в таком виде погружаете в ванну. Поскольку вес обычного человека он держит на плаву, делать это вдвоём.
Дальше либо находите микропрокол, либо находите микротравление по поверхности - тогда путь в гарантию.
Если травит из швов или клапана - тоже в гарантию.
Если в процессе издевательств лопнет - в гарантию.
Гарантия в альпиндустрии работает без чека. На вопрос откуда - отвечал "подарили". Проблем не было ни разу.
Heavy_Dimka писал(а): начал прокручиваться клапан
Есть такое. На сдуваемость не влияет.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26549
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Достал меня этот Интекс. После хранения зимой на даче пошли дырки вдоль шва. Только и делал что клеил. Ночью приходиломь вставать и поддувать.
Sergey T
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 07 май 2009, 18:34

Сообщение Sergey T » .

Настало время ночевок в палатке. Использовал несколько раз Klymit Insulated Static V Desert King's, но использовал его в купе с раскладушкой- замечательно! Комфорт как дома на кровати. Ночью у нас пока тепло и сказать, что то касательно теплопроводности не могу. А так - все удобно и легко. Надувал матрас ртом. Думаю повредить матрас на раскладушке, риск минимальный.
Kastras
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 11 сен 2013, 01:30

Сообщение Kastras » .

Изначально написано Sergey T:
Думаю повредить матрас на раскладушке, риск минимальный.

))
Казнить нельзя помиловать. ("Думаю повредить матрас на раскладушке. Риск минимальный.")
:)
Sergey T
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 07 май 2009, 18:34

Сообщение Sergey T » .

Всякое бывает.... У некоторых даже в чехле рвется... :)
Soratnik01
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 08 июн 2015, 13:59

Сообщение Soratnik01 » .

Вернулся из поля (геология). Сплав по якутским рекам 33 дня, 1000 км. Вставать приходилось на разном грунте, земле, и иной раз практически на кустах. Коврик Klymit Insulated Static V Luxe pad показал себя с наилучшей стороны. Обеспечил комфортнейший сон для таких условий, и вернулся домой без повреждений.
Когда случались выходные (днёвки), частично сдувал коврик, сразу после восхода солнца. Большую часть времени стояла солнечная погода, и было довольно жарко.
Дима_89
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 апр 2017, 08:59

Сообщение Дима_89 » .

Soratnik01 писал(а): В общем пришёл ко мне коврик. Спустя месяц, как мне и обещали.
Так где покупалось? На офсайте или ebay?
kamikadze
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7523
Зарегистрирован: 09 фев 2004, 16:32

Сообщение kamikadze » .

Изначально написано Дима_89:

Так где покупалось? На офсайте или ebay?

А сообщение до конца дочитать, не?
Дима_89
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 апр 2017, 08:59

Сообщение Дима_89 » .

kamikadze писал(а): А сообщение до конца дочитать, не?
Могу тоже посоветовать внимательно почитать)
По второй ссылке только доставка из штатов. Магазин сам ищешь.
kamikadze
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7523
Зарегистрирован: 09 фев 2004, 16:32

Сообщение kamikadze » .

Изначально написано Дима_89:

Могу тоже посоветовать внимательно почитать)
По второй ссылке только доставка из штатов. Магазин сам ищешь.

И в чем проблема-то? Нам уже и коврик привезли с помпой, и этот коврик уже в горах опробован удачно.
Дима_89
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 апр 2017, 08:59

Сообщение Дима_89 » .

kamikadze писал(а): И в чем проблема-то?
Да нет проблем, а есть вопрос, который я и задал автору того сообщения.
Интересуюсь конкретным проверенным продавцом.
Soratnik01
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 08 июн 2015, 13:59

Сообщение Soratnik01 » .

Изначально написано Дима_89:

Да нет проблем, а есть вопрос, который я и задал автору того сообщения.
Интересуюсь конкретным проверенным продавцом.

Я на Амазоне нашёл, и ссылку отправил в личку автору темы по совместной закупке из США.
Я долго не отвечал, потому как в отпуске) Не захожу практически на форум)
Вот ссылка на продавца, у которого приобретался коврик:
https://www.amazon.com/Klymit-...g/dp/B00VSNMVWI
На сколько я понимаю, это страничка изготовителя. Как уже ни раз тут упоминалось, большинство производителей имеют свои странички как минимум на Амазоне, а зачастую и на e-bay.
Дима_89
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 апр 2017, 08:59

Сообщение Дима_89 » .

Soratnik01 писал(а): Вот ссылка на продавца, у которого приобретался коврик:
Благодарю. Нашел там же из 75D версию на 25$ дешевле, чем Lite. Попробую его заказать.
MadDemon
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 21:19

Сообщение MadDemon » .

Читаю я и грусть тоска меня снедает... Коврики за 5 и более т.р. сдуваются, протираются...
Я турист не особо серьезный, больше рыбалка и жизнь на карельских островах, меня жаба душит покупать коврик за 5000, а перспектива того что он под моей тушкой еще и сдуваться начнет, делает жабу недушимой.
Посему поглядываю я в сторону китайских друзей: вот что-то типа такого:
https://ru.aliexpress.com/stor...144714.html?spm =a2g0v.12010612.0.0.47d739cfHCjY6
отзывы приличные, стоимость приятная, правда не совсем ясно что там с термоизоляцией.
DICOM
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2605
Зарегистрирован: 10 ноя 2007, 01:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение DICOM » .

Про надувные коврики и их опыт использования, уже много написано. Интересно, как Вы пришли к идее приобретения коврика из 'китайских друзей' учитывая, что ни гарантии, ни возможного возврата у Вас не будет?
Ответить

Вернуться в «Выживание»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей