Лодка для одиночного выживания на водоемах. Обмен опытом, модернизация, обеспечение безопасности при одиночном сплаве.

[maior 0763]

меня единственное чем не совсем устраивает надувной-ну совсем мало карманов.
лень лезть и доставать жилет но вроде всего их три или даже два.
у того который с наполнителем их 10.
а карманов много не бывает...
но с другой стороны-я для надувастика взял гермомешок литровый и туда все входит но зато надежно-не промокнет.
вешаю его на жилет .
в нем у меня и смартфон и карты и вообще много чего.
а в жилете в кармане только нож-2 штуки,вернее один в кармане а второй тоже на карабин вешаю на жилет.
еще ракетница в кармане.
после того как тонул на сплаве, когда зацепило меня под мостом жилетом за арматуру, убедился: нож надо иметь не в кармане а снаружи жилета,причем что бы висел и можно было его сорвать и при необходимости быстро срезать жилет.
ракетницу можно и в кармане.

[strateg]

после того как тонул на сплаве, когда зацепило меня под мостом жилетом за арматуру, убедился: нож надо иметь не в кармане а снаружи жилета,причем что бы висел и можно было его сорвать и при необходимости быстро срезать жилет.

Ну емае, это ж азбука водного туризма.. И стандартная комплектация водника.
У меня на лямке плечевой левой, рукояткой вниз, серрейторный тупоносый
http://www.bladehq.com/cat--CRKT-Bear-Claw--860
Потом китайца подобного повесил, так как стропорез чаще одноразовый, выбрасывается после применения.

[maior 0763]

я же только учился

[strateg]

. И сразу практика, вместо лекций и зачетов

[zhekaden]

Изначально написано Soratnik01:

компактны ли в транспортировке, надувные жилеты Каскад от ВВ?

Да, компактны. Я лично в последнее время перешел на использование сплавовских компрессионных мешков.
Конкретно в мешок 18x40 у меня влазит как раз вольноветровский жилет Каскад-Н+ неопреновая юбка. Когда затягиваешь мешок, образуется этакий комок размером, примерно, 20x30.
Да и вообще, эти мешки серьезно экономят пространство рюкзака. К примеру, то, что я раньше с трудом заталкивал в 150-литровый рюкзак, сейчас влазит в 130-литровый и еще остается достаточно места. Плюс к тому же силиконка скользкая, что облегчает упихивание рюкзака.

[Dead Cat]

Господа, позвольте поспорить немного.

меня единственное чем не совсем устраивает надувной-ну совсем мало карманов.

Майор, на шкуру любого надувного спасика можно за пол часа нашить любой подсумок или крепление (для рации, ножа итп). Главное - сами пришивайте по-мужски, не давайте жене
НО! есть проблема. В спасе, тем более надувном, тем более в эстремальной ситуевине крайне трудно залезать на что-либо (кат, байда, бревно итп). А если по верх надувного спаса еще будете обвешаны набитыми карманами, как Вассерман, то с такой парусностью есть все шансы сгинуть под каким-нить завалом, или просто доплыть до берега сильно ниже от места киля. Или не доплыть. Так что я бы вдумчиво подходил к обвесам спасика.
Стропорез - обязательно. Хотите попонтоваться - вешайте на грудь (у меня так ). В норме - просто на пояс короткий ножичек. Если не курите и не фотографируете/снимаете видео, то даже герма поясная нахрен не нужна.

[Копша]

Изначально написано maior 0763:
после того как тонул на сплаве, когда зацепило меня под мостом жилетом за арматуру

Не про Вас видео? https://www.youtube.com/watch?v=34Bks6mwGHw

[Dead Cat]

Не про Вас видео? https://www.youtube.com/watch?v=34Bks6mwGHw

Поучительное видео. Ну у каякеров спасики совсем мелкие.Но вот будь у него надуваст с кучей набитых карманов, неизвестно чем закончилось бы приключение.

[Волк Изчащи]

Прошу совета, что лучше выбрать монобаллонный Ермак 340 или Тайгу 340 со съёмными баллонами. Лодку хочу для неторопливых пеше-водных путешествий по озёрам и рекам Кольского, сам на байдарках не ходил, поэтому пытаюсь понять из рассказов с форумов, какая лодка лучше подойдёт под мои цели. Вижу преимущества Ермака в более простом обслуживании, возможности более высокой жёсткости накачки, в Тайге же есть возможность заменить баллоны в случае чего, но так ли это нужно.

[zhekaden]

Изначально написано Волк Изчащи:
Прошу совета, что лучше выбрать монобаллонный Ермак 340 или Тайгу 340 со съёмными баллонами.

Вы затронули глобальную тему: выбор между однослойной и двуслойной конструкциями. Тут, на мой взгляд, дело личных предпочтений. С учетом нынешних материалов, как мне кажется, однослойная конструкция ни в чем не уступает в надежности двуслойной, а в обслуживании проще.
Мой совет такой: определите для себя специфику походов, которые Вам интересны.
Если вероятности, даже гипотетической, повредить байдарку нет, то выбирайте однослойку.
Если же специфика походов предполагает преодоление мелководья, завалов и других подобных водных препятствий, то, при рассмотрении однослойки, обратите внимание на плотность ее ткани.

[Волк Изчащи]

Благодарю за разъяснения, мелководья встречаются конечно, но вроде люди ходят успешно на монобаллонных, наверное и мне подойдёт, так как собираюсь ходить в несложные маршруты, без экстрима.

[maior 0763]

Изначально написано Копша:

Не про Вас видео? https://www.youtube.com/watch?v=34Bks6mwGHw

нее-не про меня
Dead Cat-так а в любом спасжилете невозможно залезть в лодку и тем более байдарку.
единственно что в моторную лодку можно если мотор опущен-по ноге.
или же снимаешь жилет,держась за лодку ныряешь и помогая руками разгоняясь выныриваешь и есть шанс забраться в лодку.
я так забирался на тренировке.
Dead Cat а вот вопрос к тебе: если качать т 34 до 0.1атм. то ведь солнышко ей тогда пофиг?

[Dead Cat]

С учетом нынешних материалов, как мне кажется, однослойная конструкция ни в чем не уступает в надежности двуслойной

В принципе двухслойка имеет больший потенциал в плане облегчения, так как верх шкуры можно делать из кордуры, а пвх только снизу. Хотя конечно на практике они далеко не всегда легче.

Ермак 340 или Тайгу 340

Насколько я могу судить, оба варианта без самоотлива. А опендек без самоотлива это ИМХО не хорошо.

Dead Cat-так а в любом спасжилете невозможно залезть в лодку и тем более байдарку.

https://www.youtube.com/watch?v=HDrKojbkfA0
Можно и нужно! И даже в 35-тилитровом жилете можно залезть на катамаран. Это и должно быть предметом тренировок. Снимать жилет находясь в воде это .. странно

Dead Cat а вот вопрос к тебе: если качать т 34 до 0.1атм. то ведь солнышко ей тогда пофиг?

Абсолютно пофиг. Только я бы настоятельно советовал качать до 0.2, дабы получать полное удовольствие от наших Тшек!

[maior 0763]

0.2 можно а солнышко? или как с лодкой-вытащил на берег и накрыл ее...

[maior 0763]

https://www.youtube.com/watch?v=HDrKojbkfA0

правильно в конце прозвучало-молодые...

[zhekaden]

Изначально написано Dead Cat:

https://www.youtube.com/watch?v=HDrKojbkfA0

Я на свою Хатангу забирался аналогичным способом через корму. При таком варианте байда гарантированно не кильнется. Правда, у нее нос и корма не задраны.

Изначально написано maior 0763:

правильно в конце прозвучало-молодые...

Ну почему только молодые... У меня в мои 44 нормально получается.

[delfin-chf]

Изначально написано maior 0763:

нее-не про меня
Dead Cat-так а в любом спасжилете невозможно залезть в лодку и тем более байдарку.
единственно что в моторную лодку можно если мотор опущен-по ноге.
или же снимаешь жилет,держась за лодку ныряешь и помогая руками разгоняясь выныриваешь и есть шанс забраться в лодку.
я так забирался на тренировке.
Dead Cat а вот вопрос к тебе: если качать т 34 до 0.1атм. то ведь солнышко ей тогда пофиг?

Через корму в допотопном спасжилете из пробки вполне нормально заползлось( до берега метров 300 было,благо вода теплая))

[Dead Cat]

0.2 можно а солнышко? или как с лодкой-вытащил на берег и накрыл ее...

Если накрывать, то тоже есть риск, проще просто сдуть и забыть до завтра. Но с утреца подкачать и в путь. Оно стоит того, чтобы весь ходовой день чувствовать себя уверенно на байде с нормальной жесткостью и плавучестью.
Майор, вы дома накачайте до 2.1-2.2, и оставьте на сутки. Чтобы быть уверенным в судне.

правильно в конце прозвучало-молодые...

Вот так и знал, что отметите эту фразу. А вот мне кажется, мужчина только в 50+ набирает харизму, опыт и силу во всех смыслах. Так что рановато вы хандрите. Ближе к 70ти стариком себя будете позиционировать, а пока это отмазки

[Волк Изчащи]

Насколько я могу судить, оба варианта без самоотлива. А опендек без самоотлива это ИМХО не хорошо.
quote:

Самоотлив, я так понял, нужен для сплавов по порожистым рекам, для спокойного плавания преимущественно по озёрам он вроде как не особо и нужен. Вон люди пишут, что специально заклеивают отверстия самоотлива. Опять же тогда лодка должна быть с надувным дном, повышается цена и вес. Щука же с Налимом тоже без самоотлива.

[Dead Cat]

Самоотлив, я так понял, нужен для сплавов по порожистым рекам, для спокойного плавания преимущественно по озёрам он вроде как не особо и нужен. Вон люди пишут, что специально заклеивают отверстия самоотлива. Опять же тогда лодка должна быть с надувным дном, повышается цена и вес. Щука же с Налимом тоже без самоотлива.

Для щуки это не актуально ибо дека закрыта, там есть юбка. Налим - хорошая бюджетная лодка для своих задач, как и ваши варианты. Но у меня вопрос: без всяких порогов вы гребете по реке/озеру. Пошел дождь, или просто наплескало в кокпит (да хоть с весла натекло). У вас в байде рюкзаки/гермы привязаны. Воды в лодке по щиколодку или выше, вплоть до состояния ванны. Ваши действия? Я правда не знаю сам ответа, может все не так страшно. Но воду по воде возить неразумно, и мне не хотелось бы попадать в такую ситуацию. Поэтому опендеки без самоотлива даже не стал бы рассматривать.

[maior 0763]

Dead Cat-на спокойной воде не страшно без самоотлива..
я ходил на тайге 340-с весла за весь день хорошо если литр воды наберется и достаточно положить на пол пенку а под вещи в 2 слоя и все сухо будет,вода по углам будет.
сам всеравно на подушке сидел надувной
во время дождя к берегу и переждать.
а с другой стороны -глянул вес Ермака -однако! 9 кг.
у нас т34 с надувным дном также весит-9.8 кг а тайга 340 без надувного дна которая как раз выглядит как Ермак 340-вообще 7 кг.
я бы все таки при выборе взял лучше тайгу 340 чем ермака 340 только из за веса...
а самоотлив все таки лично мне нравится
насчет накачать дома-так и сделаю-я ее качал 1.5 и три дня стояла на солнце дома-пофиг.
это с желтыми баллонами

[Волк Изчащи]

у нас т34 с надувным дном также весит-9.8 кг

Да, но Т34 одноместная, а Тайга 340, двушка для ПВД, то есть можно кого нить с собой прихватить, более универсальна.Спасибо за совет, наверное возьму Тайгу, как более лёгкую.

[Волк Изчащи]

Ваши действия?

Не знаю, я пока только теорию изучаю) Вычерпать наверное кружкой, читал у лодочников, что помогает большой кусок поролона, ну и фартук можно прикупить отдельно, на случай дождей, на сайте ВВ есть они.

[maior 0763]

Волк Изчащи-если Вы собрались тихо и спокойно сплавляться по рекам, которые естетно расположены в равнинах и далеко не горные то поверьте-во время дождя лучше оттуда сматываться.
гроза она как бы постоянно дождь сопровождает и потому лучше на берег при любом дожде,я уже тк обжигался, причем чуть ли не в прямом смысле
а насчет двоих...тут может вариант рассмотреть длину 380?
всетаки что т34 что тайга 340 они на одного,ну очень тесно там будет когда еще и вещи повезете...

[Волк Изчащи]

гроза она как бы постоянно дождь сопровождает и потому лучше на берег при любом дожде

Спасибо, приму к сведению, вобщем то так и собирался делать, как непогода, вставать лагерем, гулять в радиалочки пешочком и тд. Тайга 340 описывается как двушка для ПВД, там и мест сидячих два, я так то планирую один ходить, но хочу с возможностью чтоб, покатать кого нить на выходных. А если понравится водничество, то впоследствии можно будет взять уже полноценный корабль, большой и с надувным дном, поэтому пока и пассматриваю только эти варианты.

[Волк Изчащи]

а насчет двоих...тут может вариант рассмотреть длину 380?

У них нет 380, только 430, а ей пишут на сайте ВВ, на открытой воде, когда один идёшь, управлять тяжело, поэтому и выбираю 340

[ser4026]

всетаки что т34 что тайга 340 они на одного,ну очень тесно там будет когда еще и вещи повезете...

Налим-225 с размерами 365x92x26 на двоих (один 190, другой примерно 185) вполне:

Вместо сидений подвешиваем рюкзаки.
Так же можно и в одно лицо:

Ни в коем случае не агитирую за Налим, есть не хуже в категории цена-качество и красивее.
Это к тому, что хоть Т-34 на двадцать см короче, но учитывая, что нет карманов с обоих сторон, места гребцам должно быть больше.

[strateg]

Изначально написано ser4026:

Налим-225 с размерами 365x92x26 на двоих (один 190, другой примерно 185) вполне:
Вместо сидений подвешиваем рюкзаки.
Так же можно и в одно лицо:
Ни в коем случае не агитирую за Налим, есть не хуже в категории цена-качество и красивее.
Это к тому, что хоть Т-34 на двадцать см короче, но учитывая, что не карманов с обоих сторон, места гребцам должно быть больше.

Неа, видимо, из-за формы, в тридцатьчетверке места явно меньше. Я так понимаю, борта под более острым углом сходятся у нее, а налим тупоносый, между баллонами по концам промежуток шире.
Ну, это по памяти, на сколько помню т-34 Дедкета. Не было у меня ощущения, что там вдвоем можно разместиться нормально.

[Волк Изчащи]

Ни в коем случае не агитирую за Налим, есть не хуже в категории цена-качество и красивее.

А не подскажете, какие именно модели, можно ещё рассмотреть в этой категории, а то я сам только Тайгу нашёл.

[ser4026]

Волк Изчащи, не смогу при всем желании, извините. Не компетентен, ибо не слежу за темой.)
Когда покупал рассматривал Налим да каркасно-надувной Викинг. Т.к. лодка преполагалась для маленьких речек с охотой и рыбалкой выбрал Налима. Первая лодка и подрать не жалко. Попался тогда отчет двух парней по Кольскому, кажется. Они прошли водный участок оставили Налима (так и планировали) и забрав весла пошли пешеходную часть маршрута.
Когда появилась Тайга, появилась и мысль, что эта посимпатичнее будет).
Для туризма взял бы Викинга, его можно заказать с закрытой и открытой декой, даже с уключинами под распашные весла тогда можно было заказать.
Сходите на Скиталец (форум, раздел туристическое снаряжение), а так и тут есть водники.